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# taz.de -- Stadtforscher über neue Mobilität: „Es ist unrealistisch, am Autosystem festzuhalten“

> Fahrverbote und Tempolimits: Eine französische Organisation hat einen
> Plan für weniger Autoverkehr enwickelt. Ein Forscher erklärt, wie es
> gehen soll.

(IMG) Bild: Autoverkehr in Frankreich: Auf Elektromobilität umzustellen reicht nicht

taz: Herr Dubois, Sie haben einen Plan für ein alternatives
Mobilitätssystem, das „Système alternatif de mobilité“ (SAM) entwickelt.
Wie sieht das aus?

Tom Dubois: Das alternative Mobilitätssystem basiert auf drei Säulen.
Erstens: einem umfassenden Angebot an öffentlichen Verkehrsmitteln, die
tagsüber im Halbstundentakt und nachts im Stundentakt verkehren. Zug, Bus
und Reisebus sind miteinander verbunden. Zweitens: dem [1][Ausbau eines
durchgängigen und sicheren Rad- und Fußwegenetzes]. Drittens: einer
Bündelung des Angebots, der Informationen und des Ticketings in ganz
Frankreich. 19 Prozent des lokalen Straßennetzes würden dem Autoverkehr
entzogen und für Radfahrer und Fußgänger reserviert, 1 Prozent ist für
Busse und Reisebusse, 23 Prozent blieben für Autos zugänglich, wobei jedoch
dem öffentlichen Nahverkehr systematisch Vorrang eingeräumt wird. Und da
das neue System nur durch die Ablösung des derzeitigen Systems realisiert
werden kann, müssen Maßnahmen zur Einschränkung des Autoverkehrs ergriffen
werden – zum Beispiel Fahrverbote, Sperrungen von Fahrspuren oder
Geschwindigkeitsbegrenzungen.

taz: „Fahrverbote“, „Geschwindigkeitsbegrenzungen“ – das sind häufig
Reizworte in verkehrspolitischen Debatten. Wie rechtfertigen Sie Ihr
Projekt in Frankreich?

Dubois: Wir sind von einer Feststellung ausgegangen: Der autofokussierte
Verkehr ist nicht nur ökologisch und gesundheitlich problematisch, sondern
auch sozial sehr ungerecht: Nur 12 Prozent der Franzosen geben an, dass sie
völlig ungehindert autofahren können, wo und wann sie wollen. Für alle
anderen ist das Autofahren entweder unmöglich oder wird regelmäßig
verunmöglicht. Gleichzeitig ist die Abhängigkeit vom Auto im gesamten
Staatsgebiet eine Realität. Wenn man Menschen ermöglichen will, darauf
verzichten zu können, muss man zwangsläufig eine Alternative anbieten, die
für die täglichen Wege wirklich effektiv ist. Ohne diese Alternative wird
jede Politik, die darauf abzielt, die Nutzung des Autos zu reduzieren,
[2][zu einer politischen Krise] führen, wie wir sie in Frankreich mit den
Gelbwesten erlebt haben.

taz: Wie sieht die Alternative aus?

Dubois: Genau um aus dieser Sackgasse herauszukommen, haben wir ein neues
System entwickelt, das es jedem ermöglicht, in allen Gebieten auf das Auto
zu verzichten. Die Idee besteht darin, die bestehende Infrastruktur,
insbesondere das Straßennetz, so weit wie möglich umzuwidmen und dem Auto
Platz zu nehmen.

taz: Ein Einwand auf Ihren Vorschlag könnte lauten, dass sich viele
Menschen den Abschied vom Auto nicht leisten können. Was würde ein solcher
Umbau kosten?

Dubois: Wir haben die Kosten für dieses System auf nationaler Ebene
berechnet und sind zu dem Ergebnis gekommen, dass es etwa 60 Milliarden
Euro pro Jahr kosten würde. Das mag [3][angesichts der aktuellen
Haushaltslage] viel erscheinen. Aber diese Kosten kommen nicht zu den
derzeitigen Ausgaben hinzu, sondern ersetzen insbesondere die Ausgaben im
Zusammenhang mit dem gängigen Autosystem. Wir haben daher die Gesamtkosten
des Autosystems in Frankreich berechnet: Sie belaufen sich insgesamt auf
305 Milliarden Euro pro Jahr. Das ist fünfmal mehr als das, was SAM kosten
würde. Somit ist das neue Mobilitätssystem nicht nur integrativer und
umweltfreundlicher, sondern auch insgesamt viel kostengünstiger.

taz: Ihre Denkfabrik, das Forum Vies Mobiles, wird von der französischen
Bahngesellschaft SNCF, also von einem öffentlichen Träger finanziert. In
Deutschland war selbst in militanten Kreisen bei Protesten gegen die
Automesse IAA eine so radikale Forderung wie ein autofreier Verkehr selten
zu hören. Was sind die Reaktionen auf Ihren Vorschlag in Frankreich?

Dubois: Unser System ist radikal, aber es ist konkret, finanzierbar und
schnell umsetzbar. Denn wir müssen einfach feststellen: Es ist
unrealistisch, am Autosystem festzuhalten. Es ist ökologisch,
[4][gesundheitlich, wirtschaftlich und sozial untragbar]. Dank unserer
akademischen Forschungen, unserer Arbeit zu den Erwartungen der Bürger und
der sorgfältigen Arbeit, die zur Konzeption und Quantifizierung des SAM
geleistet wurde, sind unsere Argumente stichhaltig und finden Gehör.

taz: Wo zum Beispiel?

Dubois: Wir wurden diesen Sommer im Senat und in der Nationalversammlung
Frankreichs angehört. Darüber hinaus sind sich die gewählten Vertreter
ländlicher oder dünn besiedelter Gemeinden bewusst, dass die Abhängigkeit
vom Auto vor dem Hintergrund einer alternden Bevölkerung einer Sackgasse
gleichkommt. Wir können nicht beim Autosystem bleiben, und das Elektroauto
wird das Problem nicht lösen. Es reicht nicht aus, den Motor zu wechseln,
wir müssen das System ändern. Hierfür müssen grundlegende politische
Entscheidungen getroffen werden, um von einem System zum anderen übergehen
zu können. Mehrere Politiker sind aktuell in Frankreich daran interessiert,
in ihren Gebieten Versuche zu starten.

taz: Wie geht es jetzt weiter?

Dubois: Unser erster Schritt war die Durchführung eines Testlaufs durch den
wir gezeigt haben: Ja, dieses System ist möglich und finanzierbar. Nun ist
die Umsetzung in mehreren Pilotgebieten der nächste wichtige Schritt. Diese
auf drei Jahre angelegten Versuche werden es ermöglichen, die Modalitäten
zu verfeinern, die Vorteile für die Einwohner und die Umwelt zu belegen und
eine kohärente nationale Strategie zu entwickeln. Wir nutzen das in
Frankreich bestehende [5][„Recht auf lokales Experimentieren”]. Das
ermöglicht, die klassischen institutionellen Rahmenbedingungen für die
Finanzierung und Steuerung zu überschreiten.

taz: Welche Städte oder Regionen machen mit?

Dubois: Von Finistère über Gironde und Saône-et-Loire bis hin zu
Meurthe-et-Moselle haben mehrere Gebiete ihren Wunsch bekundet, an solchen
Versuchen teilzunehmen. Die Herausforderung besteht nun darin, Gebiete zu
bestimmen, die groß genug sind, um als „System“ definiert werden zu können.
Aber auch nicht zu groß, um die Kosten des Experiments im Rahmen zu halten.
Wir vertreten die Auffassung, dass sich der Staat finanziell beteiligen
muss. Dafür setzen wir uns derzeit beim Entwurf des Haushaltsplans 2026
ein.

26 Nov 2025

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