# taz.de -- Podcast „Bundestalk“: Grün schrumpfen oder grün wachsen?
       
       > Es klingt verlockend: Wir leben weiter wie bisher, nur mit erneuerbaren
       > statt mit fossilen Energien. Aber was, wenn die Ökoenergie dafür nicht
       > reicht?
       
 (IMG) Bild: Taz-Redakteur Stefan Reinecke (Mitte) spricht mit Ulrike Herrmann und Malte Kreutzfeldt
       
       Berlin taz | Die Ampel will den Ökoumbau der Industrie mit Macht
       vorantreiben. Das Ziel des [1][Grünen Kapitalismus] lautet: Wir leben
       weiter so wie derzeit, nur ohne fossile Energien, die wir durch Wind und
       Sonne ersetzen.
       
       Das perfekte Symbol für diesen Weg ist das E-Auto. Es erweckt den Anschein,
       dass jede*r weiter im Privatauto fahren kann, ohne sich Sorgen um den
       Klimawandel zu machen. Aber kann das wirklich [2][funktionieren]?
       
       Darüber streiten Ulrike Herrmann, Wirtschaftsredakteurin der taz, und Malte
       Kreutzfeldt, ehemaliger Wirtschaftsredakteur der taz, in einer neuen Folge
       des „Bundestalk“.
       
       Ulrike Herrmann hat gerade ein [3][Buch] zum Thema veröffentlicht. In „Das
       Ende des Kapitalismus“ vertritt sie die These, dass Wachstum und
       Klimaschutz nicht vereinbar sind. Um zu bestehen, müssen wir [4][grün
       schrumpfen].
       
       Malte Kreutzfeldt widerspricht. Er sagt, die Energie wird reichen, weil wir
       weniger davon brauchen werden. Der Kapitalismus wird überleben.
       
       Wer hat recht? Wie werden wir in Zukunft leben? Diese und weitere Fragen
       klärt taz-Redakteur Stefan Reinecke mit Ulrike Herrmann und Malte
       Kreutzfeldt.
       
       „[5][Bundestalk]“ – Der politische taz-Podcast, läuft ab jetzt wöchentlich!
       Er erscheint jede Woche auf taz.de, Spotify, Deezer und iTunes.
       
       3 Nov 2022
       
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