Post As4dY6Ec6c1bYe6zc8 by timorl@social.wuatek.is
(DIR) More posts by timorl@social.wuatek.is
(DIR) Post #As3cRaNpJyypvGn7z6 by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T19:51:03Z
0 likes, 0 repeats
Ej a w sumie tak mnie zaintrygowało...Co w przypadku jak ktoś komentuje mi tootka, a ja chcę tę odpowiedź usunąć? Bo teraz do mnie dotarło, że nigdzie nie ma czegoś takiego jak przycisk "Usuń". Jedynie mogę wyciszyć lub zablokować. Jak to tu funkcjonuje? 🤔Ps. Na szczęście nie mam jeszcze takiej potrzeby, ale po prostu pytanie na przyszłość 🤓Ps2. Bo np. Całego swojego tootka usunąć mogę na luzie.
(DIR) Post #As3cRb8yUgh6HUqmTQ by noodlejetski@masto.ai
2025-03-14T19:52:00Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno nie ma.
(DIR) Post #As3cRbtPi1qCbWZrrE by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T19:53:24Z
0 likes, 0 repeats
@noodlejetski czyli jeśli załóżmy najczarniejszy scenariusz – pojawią się kiedyś jakieś spam boty, to zostanie jedynie blokowanie kont/instancji?
(DIR) Post #As3cRcSraECINTAB72 by noodlejetski@masto.ai
2025-03-14T19:54:30Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno tak, przynajmniej na obecną chwilę. a spam boty pojawiały się już kilkoma falami, admini i moderatorzy instancji z reguły dość szybko reagują.
(DIR) Post #As3cRcwzmCIfsvGF4y by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T19:56:05Z
0 likes, 0 repeats
@noodlejetski cholera, nie będę ukrywać, że akurat mega słabo jak na tyle lat rozwoju ActivityPub. W sensie wydaje mi się to być jednak taka mocno kluczowa funkcja.
(DIR) Post #As3cRdjYrd9GJXz1mK by mstankiewicz@pol.social
2025-03-14T20:01:39Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno tylko w jaki sposób ta funkcja miałaby działać technicznie? Przecież wtedy każdy mógłby usunąć każdy wpis@noodlejetski
(DIR) Post #As3cReHEqQ5RzzjvGq by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T20:04:36Z
0 likes, 0 repeats
@mstankiewicz @noodlejetski okej, chyba dochodzimy do momentu w którym moje pojmowanie protokołu się kończy. Jeżeli publikuje wpis, a ktoś na niego odpowiada (czyli wydaje mi się logiczne, że podpina się pod moją treść), to gdzie są przeszkody w funkcji usuwania lub jakiegoś "odlepiania" takiej odpowiedzi od mojego toota? Załóżmy, że ktoś publikuje mi spam lub obraźliwe treści pod moim tootem. Dlaczego nie ma skutecznej możliwości obrony przed tym?
(DIR) Post #As3cReqgicRXlwKEWe by mstankiewicz@pol.social
2025-03-14T20:12:56Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno pamiętaj, że AP działa tak, że nie ma żadnego nadrzędnego serwera, tylko wszyscy są równi. Gdyby wszyscy byli na jednym serwerze, to wtedy nie byłoby prawdopodobnie takiego problemu, natomiast ponieważ jesteśmy na różnych serwerach, a kod jest otwarty (czyli łatwo stworzyć klienta albo serwer, który będzie oszukiwał) to nie można pozwolić na to, żeby obcy serwer ingerował w publikowane treści innego, ponieważ w ten sposób mogą być usuwane treści, które nie powinny być usunięte.@noodlejetski
(DIR) Post #As3cRfRuUEDXdNjxXk by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T20:16:33Z
0 likes, 0 repeats
@mstankiewicz @noodlejetski akurat kwestie "treści w rękach użytkowników" totalnie rozumiem. Bardziej chodzi mi po prostu o to, aby właśnie uniknąć pozostawiania nieproszonych odpowiedzi pod tootami. A to czy one są na innych serwerach to już pal licho. Byle wywalić je spod posta publikowanego przeze mnie, aby nie było śmietnika. Będę też wdzięczny za info czym jest "Zgłoś post" w tej sytuacji, bo próbuję to pojąć
(DIR) Post #As3cRg3UEWH7VvJy76 by wariat@mastodon.social
2025-03-14T20:40:08Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno No ale to na co odpowiadam teraz to jest Twój tootek, ale technicznie jego kopia na mojej instancji.Gdybyś coś usunął (zniknął) tylko u siebie, ja wciąż bym to widział podpięte gdzie wcześniej.@mstankiewicz @noodlejetski
(DIR) Post #As3cRgoHQXhnr3DL3A by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T20:42:35Z
0 likes, 0 repeats
@wariat @mstankiewicz @noodlejetski kurde, to robi mi się to jeszcze bardziej skomplikowane i ogólnie zagmatwane. Bo w sumie z tego co rozumiem, to nawet z usuwaniem własnych treści jest taki trochę problem, bo dana instancja, która już tootka zaciągnęła, wcale nie musi "wyrazić" zgody na usunięcie
(DIR) Post #As3cRhOnEmudgIIUxk by wariat@mastodon.social
2025-03-14T20:52:20Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno Tak, z internetem jest tak, że jak coś tam wpadnie to już nie koniecznie da się zniknąć.Legitne serwery usuną, ale nie możesz mieć pewności, że jakiś „karmiciel ejajów” nie kolekcjonuje wszystkiego. Tak samo jak nie wiesz czy ktoś nie scrapuje facebooka czy twojej strony, czegokolwiek.@mstankiewicz @noodlejetski
(DIR) Post #As3cRi5gfJDvpKMkoy by noodlejetski@masto.ai
2025-03-14T21:08:36Z
0 likes, 0 repeats
@wariat @bartlomiejnestvarno @mstankiewicz > Tak samo jak nie wiesz czy ktoś nie scrapuje facebookawidząc jaki jest problem ze zrobieniem eresesa do obserwowania konta na FB, albo prywatnego front-endu á la Nitter/Invidious, jestem skłonny uwierzyć że ktoś nie scrape'uje xD
(DIR) Post #As4UiX9pxjIoMlmJMm by timorl@social.wuatek.is
2025-03-14T19:57:04.019400Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno Na tę chwilę nie ma ani trochę takiej możliwości. Bloki nawet pomagają na to niewiele, defederacje ino odrobinę więcej – te ostatnie powodują że przynajmniej twój serwer nie będzie nikomu rozdawał tej odpowiedzi, bo jej nie będzie miał.Widziałom że gdzieś ludzie nad tego typu rzeczami pracowali, ale nie wiem jaki jest status tej pracy. Nawet jeśli się uda, to i tak całkiem raczej problemu nie rozwiąże, z racji konstrukcji protokołu.
(DIR) Post #As4UiYFBvJBBjfI6Lo by bartlomiejnestvarno@pol.social
2025-03-14T19:59:12Z
0 likes, 0 repeats
@timorl możesz rozwinąć proszę kwestie defederacji? Jeśli załóżmy postawię sobie swoją jednoosobową instancje, to daje mi to większe pole w ochronie przed nieproszonymi interakcjami?
(DIR) Post #As4UiZQZWTsRPFchjE by timorl@social.wuatek.is
2025-03-14T20:12:08.192191Z
0 likes, 0 repeats
@bartlomiejnestvarno Tak, jak się zdefederujesz całkiem od danego serwera to będzie im nieco trvdno (choć dalece nie niemożliwie) dobrać się do twoich postów, a nawet jak to się uda to odpowiedzi na nie zostaną przez twój serwer odrzucone. Większość ludzi widzących twój post również takiej odpowiedzi nie zobaczy, bo musieliby ją dostać drogą (w sensie sekwencji boostów) idącą przez serwer na którym ona jest widoczna, a to dość duże ograniczenie. W szczególności jak ktoś ino zobaczy post bo ciebie śledzi to prawie na pewno nie zobaczy tamtej odpowiedzi.Defederacja to przy tym bardzo toporne narzędzie – trzeba się pozbyć całego serwera żeby to faktycznie zadziałało – choć nie jestem całkiem pewne jak konkretne implementacje serwerów sobie radzą z jednoosobowymi blokami. Teoretycznie co najmniej mogłyby odrzucać odpowiedzi nawet w takich sytuacjach bez defederacji, ale z tego co kojarzę większość tego nie robi? Dunno, pewno @mkljczk wie więcaj, ona się na tym mocno zna.
(DIR) Post #As4UiaOTvjncP3eY6q by mkljczk@pl.fediverse.pl
2025-03-15T07:19:07.468515Z
0 likes, 0 repeats
@timorl @bartlomiejnestvarno Nie wiem jak to tłumaczyć, nie jestem w to dobra.Na podstawowym poziomie, wszystkie wpisy w implementacjach ActivityPub takich jak Mastodon są równorzędne, a za dystrybucję każdego wpisu odpowiada instancja z którego pochodzi. Odpowiedzi na inne wpisy tak samo, to po prostu wpisy zawierające w odpowiednim polu link do innego wpisu. Z tej perspektywy, ograniczenie możliwości odpowiedzi jest ingerencję w treść cudzego wpisu. Nic technicznie nie blokuje takiej odpowiedzi.Jak poszczególne implementacje ActivityPub reagują na odpowiedzi na wpis blokującego użytkownika — nie mam w głowie konkretnych przykładów, ale nie zdziałają cudów. Technicznie mogą co najwyżej udawać w obrębie jednej instancji, że ten wpis do nich nie trafił, choć na wszystkich innych może on być dostępny. Bo przecież blokady nie federują się poza serwery osoby blokującej i blokowanej.Istnieją próby zmiany tego stanu rzeczy, z których tą najpoważniejszą jest implementacja kontroli interakcji w GoToSocial (która po wdrożeniu uwag od Claire zostanie zaadaptowana na potrzebę cytatów w Mastodonie). Opiera się ona o dowody zatwierdzenia lub dołączoną do wpisu kolekcję odpowiedzi. W tym modelu można nie przyjąć/odrzucić odpowiedź od zablokowanej osoby (automatycznie), ale obecnie jedyną platformą która go rozumie jest samo GTS. To się prawdopodobnie zmieni, co nie oznacza że platformy nierozumiejące tej funkcji znikną.
(DIR) Post #As4UkKj79STWOK8YGO by mkljczk@pl.fediverse.pl
2025-03-15T07:19:32.893698Z
0 likes, 0 repeats
@timorl @bartlomiejnestvarno usnęłam pisząc to i prawdopodobnie kiepsko to wytłumaczyłam
(DIR) Post #As4dY6Ec6c1bYe6zc8 by timorl@social.wuatek.is
2025-03-15T08:42:27.371887Z
0 likes, 0 repeats
@mkljczk A wiesz może co konkretne implementacje robią z odpowiedziami z kont zablokowanych przez dane konto? Bo o ile nie są w stanie spowodować by nikt ich nie przyjmował, to jak piszesz mogą udawać że nie dostały – zwykle tak robią czy nie?To jest ciekawe nie tylko ze względu na pytanie @bartlomiejnestvarno o to jak dużo własna instancja da mu więcej kontroli, ale też z praktycznego punktu widzenia o to jak dobrze się dana wiadomość rozejdzie między instancjami. Szczególnie że teraz mają dodawać tego fetcha wątków do Mastodona jeśli dobrze kojarzę, a on chyba będzie się opierał o to co twierdzi instancja oryginalnego posta, nie?
(DIR) Post #As4dY7cOxeeBqiFVKa by mkljczk@pl.fediverse.pl
2025-03-15T08:58:09.395731Z
0 likes, 0 repeats
@timorl @bartlomiejnestvarno Mastodon przyjmuje odpowiedzi od zablokowanych, sprawdzone przed chwilą na polsocialowym alcieTak, o to opiera się fetch wątków