Post AcUvmRmUbF8DUIVgmG by gorn@mastodon.ml
(DIR) More posts by gorn@mastodon.ml
(DIR) Post #AcUrZEAxTPK1i5OXLM by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T08:41:25Z
0 likes, 0 repeats
Вся эта возня со льготной ипотекой просто бесполезная ерунда. Ввели - не помогло, цены выросли и в итоге то на то и вышло. Сейчас будут урезать - тоже не поможет.Я вижу только один способ решить жилищный вопрос - ввести корреляцию численности рабочих мест с плотностью населения. Создать препоны, чтобы работодателям не получалось кучковаться в одном месте (в пределах страны Москва, Питер и мб некоторые другие миллионники, в пределах городов - прекратить концентрацию рабочих мест в центре города). Тогда необходимость выискивать дефицитную площадь для застройки исчезнет, как и исчезнет ажиотажный спрос на такое жильё, которое покупают чтобы не ездить на работу по 2 часа и более.Работодателей надо выгнать из центра города и ее дать им кучковаться, иначе никак не решить этот вопрос
(DIR) Post #AcUrZFKv9qsxJH40Vk by lina@mastodon.ml
2023-12-05T08:46:34Z
0 likes, 0 repeats
@gorn ну вы батенька Диктатор! :blobcatfearful: Ах, Аркаша, Аркаша - эти ваши "сперва нужно место расчистить"...
(DIR) Post #AcUrZGFdkyFu9BbIv2 by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T09:08:16Z
0 likes, 0 repeats
@lina ну чего тут поделать, иногда ограничения жизненно важны. Я бы относился к этому, как к СНиП или СанПиН
(DIR) Post #AcUrZH2unlfec0eeiu by lina@mastodon.ml
2023-12-05T09:23:25Z
0 likes, 0 repeats
@gorn почему же так-то? вместо решения самой проблемы, все всё время хотят быстрых популистских "решений" .Жилищный вопрос решается только одним способом - постройкой количества жилища, соответствующего спросу (в том числе и к качеству), и никак иначе. Как раздавать построенное жилье - вопрос уже к тем, кто инициирует строительство. А в ситуации, когда государство не готово платить за это (как сейчас), а обычные люди не могут (им не создали условий для получения достаточных доходов), жилищный вопрос не будет решен ровным счетом никак.
(DIR) Post #AcUrZHp7uWEf1XD9s0 by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T09:28:16Z
0 likes, 0 repeats
@lina да лол, вот это и есть популистское решение. Больше жилья - больше населения. Больше населения - больше рабочих рук. Больше рабочих рук - бизнес охотнее туда перебирается. Бизнес перебрался - больше выбора работы. Больше выбора работы - больше людей туда переезжают из мест с меньшим выбором работы.Этот механизм урбанизации воспроизводит себе дефицит жилья. Ты никогда не сможешь устранить этот дефицит, даже построив одномоментно кучу жилья, так как люди будут всё ехать и ехать и ехать. Порочный круг не имеющий решения проблемы
(DIR) Post #AcUrZIbL1GnfR3lf16 by kurator88@soc.kurator.tech
2023-12-05T09:30:17Z
0 likes, 0 repeats
@gorn @lina не понимаю какую проблему решаем. Жилья достаточно - покупай. Статистика продаж говорит что покупают. Значит всех все устраивает. Проблема - привычка жить в _своем_жилье после СССР. Ну так в богатых странах мало кто может себе такое позволить.
(DIR) Post #AcUrZJYBUTs6NZIejw by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T10:44:07.530180Z
0 likes, 0 repeats
@kurator88 @gorn @lina Проблема в том, что квартира в типовом многоквартирном доме — это насмешка над здравым смыслом, а не собственное жилье. Но всех устраивает жить в халупах и даже брать на них ипотеки.
(DIR) Post #AcUrlUXETYiZvFf3Zo by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T10:45:14Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @lina @kurator88 выбора нет, хоть что-то - лучше, чем ничего
(DIR) Post #AcUrlVKrV2PuPAsgvw by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T10:46:22.807029Z
0 likes, 0 repeats
@gorn @lina @kurator88 Если уж вкладываться, так в свой дом, а это — лучше уж снимать говно, а не вкладывать в него десятилетия.
(DIR) Post #AcUscghBzeIazBgZyi by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T10:50:06Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @lina @kurator88 Спорно. В итоге ты и так отдашь за халупу спустя 30 лет (ну это раньше, сейчас наверное уже 40-50 лет) те же деньги, что и при съёме, но в итоге у тебя на руках останется жидьё, в котором ты сможешь жить и в старости, будучи нетрудоспособным. А если к этому моменту у тебя своего жилья нет, то и старость будет адской. Видал я старушек, снимающих за половину пенсии койко-место в говно общежитии. Стрёмное зрелище. Так ещё и жили впроголодь, так как таблетки нужно покупать и на норм питание пенсии уже не хватало.
(DIR) Post #AcUschccY8EhrIYRUW by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T10:55:59.542715Z
0 likes, 0 repeats
@gorn @lina @kurator88 Фокус в том, что у нормального человека через эти 30 лет будет свое жилье, т. е. дом, а ненормальный будет жить в халупе и называть это недоразумение с охуевшим ебанатом за каждой стеной собственным жильем. А уж если какому-нибудь из ебанатов стукнет в голову устроить т. н. "ремонт", то сочувствие мое не знает границ, ибо никакими вменяемыми законами оно у нас вообще не регулируется и никакими правами на спокойное проживание в собственной квартире быдло не наделено.
(DIR) Post #AcUtiplXHfC6o9DCpE by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T11:02:35Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @lina @kurator88 откуда у нормального человека будет свой дом в это время? Вся зарплата будет уходить, на съём, еду, одежду и мелкое потребление, потому что дом - дорогое удовольствие и стоит сильно дороже квартиры. Соответственно или брать его в 3-4 часах от работы и жить там, или снимать, но тогда купить можно только полуразваленную хибару в Нижних Залупках, где магазин приезжает раз в неделю, а то и не приезжает вообще и тогда тебе придётся оттуда ехать закупаться в соседнюю деревню или райцентр на автобусе, который тоже раз в неделю ходит
(DIR) Post #AcUtiqkrbeFbsLuBPs by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T11:08:18.984230Z
0 likes, 0 repeats
@gorn @lina @kurator88 откуда у нормального человека будет свой дом в это время? Вся зарплата будет уходить, на съём, еду, одежду и мелкое потреблениеНормальный заработает достаточно и на жизнь, и на дом, а ненормальный пускай снимает в трущобах. Как-то так. Собственная квартира в типовой многоэтажке это ни хера не норма, а то что у нас вследствие приватизации это стало нормой — большой проеб и лютое зло.
(DIR) Post #AcUu1dxZOzdZh7oHSq by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T11:10:06Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @lina @kurator88 А, ну то есть нормальные люди это средний класс и выше. Остальные быдло какое-то, которому самое место в трущобах. Понял-принял, вопросов больше не имею.
(DIR) Post #AcUu2TrgQ7pGfvSJVY by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T11:11:42.994778Z
0 likes, 0 repeats
@gorn @lina @kurator88 Именно. Разные касты не должны жить вместе.
(DIR) Post #AcUvmPdYZUnMq0JWZU by lina@mastodon.ml
2023-12-05T09:36:17Z
0 likes, 0 repeats
@gorn ага ,по твоему тут наверное надо сразу всем причиндалы поотрубить, чтобы не размножились! - неразумные, ишь чего захотели - в городах жить оне хотят! комфорта им надо!? и проблемы с "недоступной ипотекой" будут решены раз и навсегда :ageblobcat: :blobcatfearful: ох, ё... ну и предложения, вершители судеб миллионов блин :blobcatfacepalm: да были такие умники в истории, которые вот "чтобы всё по- правильному" хотели...да и сейчас таких вон полно "деятелей", по любому ТВ, фамилии я думаю называть не надо...
(DIR) Post #AcUvmQJk2eXUwq3DKC by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T09:41:04Z
0 likes, 0 repeats
@lina так в том и проблема, что дефицит жилья в том числе не даёт и детей побольше завести, если ты конечно не любитель экзотики жить с двумя-тремя детьми в одной комнате. Ну и детям соответственно счастливое детство без возможности уединиться, без возможности нормально посидеть с друзьями и т дПроблема эта рано или поздно сама решится. Или по подобию того, что я описал, или жизнь в городах станет настолько неудобной, что люди станут предпочитать дауншифтинг, лишь бы не терпеть это.В принципе, насколько я знаю, в США уже наметилась тенденция миллениалов-дауншифтеров из-за жилищного вопроса (правда пока это не сильно большое количество)
(DIR) Post #AcUvmQzDYRiT1TSKyO by lina@mastodon.ml
2023-12-05T09:49:04Z
0 likes, 0 repeats
@gorn тебе не дают размножится ровно по этим причинам - ты не можешь оплатить жилье. Кто "хочет" сильнее, размножается в еще более стесненных условиях. "Другим" (обществу, государству) в принципе нет дела до тебя, пока ты не бузишь (не выходишь на улицу, не качаешь права, не воруешь у соседей, не просишь милостыню). Тот факт как в этот короткий промежуток времени обстоят дела с ипотекой - совсем не значит, что это как-то связано с решением жилищного вопроса (не до него сейчас).Пойдут дела в гражданской экономике получше - будет (возможно) и у тебя ипотека и собственное жилье. В СССР не было капитализма, но с жильем было на порядок хуже чем сейчас - снимали не квартиры и не комнаты, а "углы"... про собственность я вообще молчу.
(DIR) Post #AcUvmRmUbF8DUIVgmG by gorn@mastodon.ml
2023-12-05T09:56:46Z
0 likes, 0 repeats
@lina это всё лирика. Механизм дефицита жилья я описал. Никак этого дефицита избежать не получится, пока рабочие места не будут разогнаны по окраинам и другим городам. На западе с проблемой столкнулись уже в "тучные" и комфортные 2000е и чёт с тех пор лучше не стало, жильё бешено дорогое было даже при околонулевых ставках, а уж сейчас и вовсе вой жуткий, когда ставки в разы выросли.Остаётся смотреть или как медленно и очень больно люди и бизнес сами будут вынуждены начать исход, или как им кто-то организованно поможет
(DIR) Post #AcUvmSXzkd83rcjcoq by lina@mastodon.ml
2023-12-05T10:02:29Z
1 likes, 0 repeats
@gorn ты явно не знаком с реальной ситуацией.... пример: мои бывшие "коллеги" по работе заспросто (ну как коллеги - мое начальство блин) покупало еще несколько лет назад домики где-нибудь на Мальте по цене двушки в Питере. А потом мне же фоточки оттуда показывали - смотри мол как здорово зимой "к себе" приезжать в теплые края.Вот тебе и "тучные" подсанкционные 10-е... и ипотека там в 2%, ну да какой кошмар - это же ужас, да?! наши-то смешные 30 % за ипотеку это же сущая мелочь - зато всё "дешево"...
(DIR) Post #AcUx4x6wxE3np3T05Y by mudasobwa@mastodon.social
2023-12-05T11:23:53Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong а дом с видом на забор изнутри — это нормальное жилье? А дом на десяти сотках — ок? Что такое нормальное жилье, каждый понимает по-своему, конечно, но абстрактный «дом» ничем не лучше абстрактной «квартиры».@gorn @lina @kurator88
(DIR) Post #AcUx4y21X1iKg4Aa36 by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T11:45:55.631365Z
0 likes, 0 repeats
@mudasobwa @gorn @lina @kurator88 Об астрактном рассуждать смысла нет. И да, дом с видом на забор лучше ебанатов за стенами.
(DIR) Post #AcVDGxhmAcBqPFRMg4 by mudasobwa@mastodon.social
2023-12-05T11:48:54Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong это выбор из двух сортов говна, я в таком не силен; могу только сказать, что живу в квартире, а за стенами соседей нет, планировка такая@gorn @lina @kurator88
(DIR) Post #AcVDGymQApV3jwcaYa by kurator88@soc.kurator.tech
2023-12-05T11:50:11Z
1 likes, 0 repeats
@mudasobwa @VikingKong @gorn @lina если нет хлеба пусть едят пирожные
(DIR) Post #AcVDPTxI9GKUkGlDAO by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T14:48:55.444486Z
0 likes, 0 repeats
@mudasobwa @gorn @lina @kurator88 Безмерно рад за вас. Мы российские квартиры обсуждали, там такое практически невозможно. Как оно в Испании нас как-то не ебет.
(DIR) Post #AcVJdOoOfTDeZXcShc by mudasobwa@mastodon.social
2023-12-05T15:23:14Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong в огромном количестве питерских домовXIX века — сплошь и рядом, и я даже не имею в виду Толстовский дом. Лично жил в двух таких квартирах: на Петроградке и на Старо-Невском. Приятель живет в примерно таком новом доме где-то на Парнасе.Если не мыслить в категориях «чтобы не воевать с соседями, надо от них избавиться», и не ехать в тайгу — все гораздо возможнее, чем кажется.@gorn @lina @kurator88
(DIR) Post #AcVJdPz4JHLkCvcUyW by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T15:58:39.596365Z
0 likes, 0 repeats
@mudasobwa @gorn @lina @kurator88 Ага. Сейчас все брошу и поеду в Питер покупать квартиру в доме XIX века. Как в Питере не знаю, а в Москве в таких домах в центре давно уже никто не живет.
(DIR) Post #AcVLNDDKDkfvsQgkWu by mudasobwa@mastodon.social
2023-12-05T16:14:54Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong ну то есть мы обсуждали не квартиры, а типовые многоэтажки, не в России, а в Москве, не все, а только те, которые вам не нравятся. Ясно.Парнас — это новая застройка, в XIX веке там была исключительно промзона пивзавода «Балтика».@gorn @lina @kurator88
(DIR) Post #AcVLNDy7Pm6cDYa7Sy by VikingKong@pl.starnix.network
2023-12-05T16:18:08.986746Z
0 likes, 0 repeats
@mudasobwa @gorn @lina @kurator88 Обсуждали типовые многоэтажки в России. Такие, в которых живет 99% населения.