Post ABO8RJyy7KN8jJSRE0 by MacLemon@chaos.social
(DIR) More posts by MacLemon@chaos.social
(DIR) Post #ABNjo1BFgsH4DtvfBg by leah@chaos.social
2021-09-15T09:02:41Z
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Ich sags ehrlich: Ich bin für eine Impfpflicht gegen Covid-19. Mit Vernunft und Verantwortung ist das ja nicht zu lösen.
(DIR) Post #ABNjo1iZgyvftFWH7w by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T09:47:28Z
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@leah Da dies gegen das Grundrecht und Grundgesetz verstoßen würde und eine persönliche Entscheidung bleiben muss: klares NEIN.
(DIR) Post #ABNk2KrRJe3nJbUNai by leah@chaos.social
2021-09-15T09:50:03Z
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@frederic ich sehe nicht, dass es dagegen verstoßen würde und auch der deutsche Ethikrat war da nicht so eindeutig wie das gerade bei dir klingt.
(DIR) Post #ABNnCV6WO0ZVqI59bk by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T10:25:31Z
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@leah Ein erzwungener, medizinischer Eingriff ist deiner Meinung nach also ethisch vertretbar?
(DIR) Post #ABNo9zZmjfKDR28bFA by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T10:36:16Z
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@leah Ich fordere ein sofortiges Verboten von Süßigkeiten, Rauchen, Fastfood und dem Straßenverkehr. Weil dadurch erkranken/sterben bedeutend mehr Menschen schwer als an Covid.
(DIR) Post #ABNovJR2iZfCdYc2xU by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T10:44:51Z
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@leah Ich fordere ein sofortiges Verbot von Süßigkeiten, Rauchen, Fastfood und dem Straßenverkehr. Weil dadurch erkranken/sterben bedeutend mehr Menschen schwer als an Covid.
(DIR) Post #ABNqVPp6XojEpQe8rA by leah@chaos.social
2021-09-15T11:02:33Z
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@frederic in diesem Fall, nach Abwägung der Risiken, ja.
(DIR) Post #ABNqWQ8kqrHo6KJi5o by leah@chaos.social
2021-09-15T11:02:44Z
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@frederic ok, kann ich mit leben :D
(DIR) Post #ABNqlDnZ1JnMARSkVs by leah@chaos.social
2021-09-15T11:05:24Z
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@frederic in diesem Fall, nach Abwägung der Risiken (die nicht groß sind, das wissen wir), ja. Um alle anderen zu schützen die es nicht können bzw. auch vor Mutationen etc. pp.
(DIR) Post #ABNqxwUifQX0GTiLBI by morre@chaos.social
2021-09-15T11:07:41Z
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@frederic @leah Solange er keine Nebenwirkungen hat und einen positiven Einfluss auf den Schutz der Grundrechte anderer Menschen hat, kann ich das sehr gut rechtfertigen.Beides trifft hier zu.
(DIR) Post #ABNrrSfMksDvyFARe4 by Vyen@queer.garden
2021-09-15T11:17:43Z
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@frederic @leah Wenn du auf ner Psychose Menschen gefährdest wirst du im Zweifel auch zwangsbehandelt. Wer meint, das sei ne Persönliche Entscheidung ist auch gegen Tempolimits in Wohngebieten. 🤦♀️
(DIR) Post #ABNs8MQjC5DZYKNYKO by Vyen@queer.garden
2021-09-15T11:20:46Z
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@frederic @leah Ok
(DIR) Post #ABO1WB8ZjNdv4AJuim by cb7f604332cf39@hubzilla.eu
2021-09-15T12:37:44Z
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@Frederic Es gibt schon eine Impfpflicht für die Masern: #^https://www.fachanwalt.de/ratgeber/masern-impfung-fuer-wen-gilt-die-impfpflichtWäre also nichts neues. Ich kann mir eine solche auch gegen Covid-19 vorstellen.
(DIR) Post #ABO1WBeTolACf7FOS0 by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:05:54Z
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@cb7f604332cf39 Nein, diese ist eben noch NICHT beschlossen und wird immer wieder vertagt.
(DIR) Post #ABO1ohR2O4X4Rrmrse by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:09:18Z
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@leah Kurz und knapp: lasst euch doch impfen, dann seid ihr safe. Ihr könnt zwar immer noch (schwer) erkranken und andere anstecken. Aber das ist dann ein Problem der Ungeimpften. Wo ist da das Problem?
(DIR) Post #ABO2lfASSdbMVA9FcO by silmaril@muenchen.social
2021-09-15T13:19:56Z
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@fredericWas ist mit dem Recht auf körperliche Unversehrtheit für Grundschüler? Das ist ließe sich mit einem vollständig geimpften Umfeld wesentlich weitergehend umsetzen als mit Impfverweigerern. @leah
(DIR) Post #ABO36b5MpimJvFkVtI by leah@chaos.social
2021-09-15T13:23:43Z
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@frederic das sich das Virus weiter verbreitet, mit jeder Infektion die Chance steigt das es mutiert. Das es und alle über die solidarische Systeme Geld kostet wenn sich ungeimpfte unnötig infizieren. Das es Leute gefährdet die sich tatsächlich nicht impfen lassen können oder bei denen es nicht ausreichend wirkt.
(DIR) Post #ABO3NgrsaTp4mNai24 by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:26:50Z
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@silmaril @leah Nein. Weil es US-Studien gibt, die genau das Gegenteil belegen.
(DIR) Post #ABO3Rw2G8ZOayjTDE0 by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:27:36Z
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@leah Das ist falsch. Das Virus mutiert durch die Impfung.
(DIR) Post #ABO3jaZ2hnefbDDqD2 by leah@chaos.social
2021-09-15T13:30:46Z
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@frederic nein das Virus mutiert so oder so. Die Warscheinlichkeit das es einen Imunescape findet wenn viele Geimpfte infiziert werden ist etwas höher ja, aber die Statistische wahrscheinlich steigt mit der Zahl der Ungeimpften, weil sie es in die Population der geimpften eintragen. Wären alle geimpft gäbe es kaum noch Infektionen, die Mutationsrate wäre geringer und damit würde die Pandemie in einigen Infektionsgenerationen stoppen.
(DIR) Post #ABO46N0rFstGEN5zbE by krutor@loma.ml
2021-09-15T13:34:50Z
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@frederic @leah Also Frederic der "Antivaxxer" Inhalte von "Eltern stehen auf" teilt und mit verkürzten und einfach Erwiederungen nur darauf eingeht was ihm gerade als Argument recht ist, teilt nun noch ein paar Mythen, Faktcheck dazu hier: https://correctiv.org/faktencheck/2021/04/21/beguenstigen-impfungen-corona-mutationen-wissenschaftler-widersprechen-den-behauptungen-von-geert-vanden-bossche/ Eltern stehen auf ja? Eltern die ihre eigenen Kindern gefährden indem sie sich nicht impfen lassen und die kleinen das selbst nicht können? Nein danke, das ist kein Niveau auf dem ich diskutieren möchte, das ist noch schlimmer als dein voran gegangener Populismus.
(DIR) Post #ABO46eftaYol0ZQVQO by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:34:58Z
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@silmaril @leah Hier die Quelle https://www.theguardian.com/world/2021/sep/10/boys-more-at-risk-from-pfizer-jab-side-effect-than-covid-suggests-study
(DIR) Post #ABO47CAt2MDQuFBDoO by silmaril@muenchen.social
2021-09-15T13:35:02Z
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@fredericJetzt bin ich wirklich gespannt auf Deine Quellen! @leah
(DIR) Post #ABO4REcTekGCHTdnFY by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:38:40Z
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@silmaril @leah https://www.theguardian.com/world/2021/sep/10/boys-more-at-risk-from-pfizer-jab-side-effect-than-covid-suggests-study
(DIR) Post #ABO4ojiCDpYhN8WQwi by leah@chaos.social
2021-09-15T11:53:12Z
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Man kann das ja auch anders formulieren: Wenn dir die Gesundheit anderer nicht wichtig genug ist, dass du dich mit einem _nachweislich_ sicheren Impfstoff impfen lässt, ist es mir egal ob du da _unbegründete_ Bedenken hast.
(DIR) Post #ABO4okJPzRKhEZw9xo by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T13:42:54Z
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@leah Diese Impstoffe haben nach wie vor keine offizielle Zulassung in der EU. Warum sollte ich also an einem Experiment teilnehmen MÜSSEN?https://ec.europa.eu/germany/news/20201222-impfstoff-zulassung_de
(DIR) Post #ABO5MTMvUXZgWyezEe by silmaril@muenchen.social
2021-09-15T13:49:00Z
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@fredericWo belegt diese Studie, das Gegenteil meiner Aussage, dass eine Impfung des Umfeldes der Kinder zu deren Schutz beiträgt? In der Studie geht es um die Impfung der Kinder selbst (und um einen anderen Altersbereich). @leah
(DIR) Post #ABO8RJyy7KN8jJSRE0 by MacLemon@chaos.social
2021-09-15T14:23:30Z
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@frederic Unsicher ob Ironie oder Unsinn.
(DIR) Post #ABO8liGjWvd3qRUTOy by carl@chaos.social
2021-09-15T14:27:09Z
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@frederic Falsch. Der Impfstoff ist offiziell zugelassen. @leah
(DIR) Post #ABO913a6ZbByHurs80 by sa7dse@chaos.social
2021-09-15T14:29:57Z
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@frederic Da steht doch ganz klar, dass es Zugelassen ist.Der Impfstoff ist sicher und funktioniert.Und um die Frage zu beantworten, weil man durchs nicht Impfen die Pandemie verlängert und Menschen in Lebensgefahr bringt. Besonders jene die sich nicht Impfen lassen können.
(DIR) Post #ABO9hbvbGNq6yVDHsW by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:37:39Z
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@MacLemon "Die Europäische Kommission hat gestern (Montag) Abend dem von BioNTech/Pfizer entwickelten COVID-19-Impfstoff eine europaweite, BEDINGTE Zulassung erteilt.""Eine BEDINGTE Zulassung ist die Zulassung eines Arzneimittels, für das noch nicht alle für eine normale Zulassung erforderlichen Daten vorliegen."Also: NICHT offiziell zugelassen bzw. experimentell.
(DIR) Post #ABO9ikw5G3PhCYzAzQ by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:37:53Z
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@carl @leah "Die Europäische Kommission hat gestern (Montag) Abend dem von BioNTech/Pfizer entwickelten COVID-19-Impfstoff eine europaweite, BEDINGTE Zulassung erteilt.""Eine BEDINGTE Zulassung ist die Zulassung eines Arzneimittels, für das noch nicht alle für eine normale Zulassung erforderlichen Daten vorliegen."Also: NICHT offiziell zugelassen bzw. experimentell.
(DIR) Post #ABO9jdHvB4y1lvcNWa by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:38:02Z
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@sa7dse "Die Europäische Kommission hat gestern (Montag) Abend dem von BioNTech/Pfizer entwickelten COVID-19-Impfstoff eine europaweite, BEDINGTE Zulassung erteilt.""Eine BEDINGTE Zulassung ist die Zulassung eines Arzneimittels, für das noch nicht alle für eine normale Zulassung erforderlichen Daten vorliegen."Also: NICHT offiziell zugelassen bzw. experimentell.
(DIR) Post #ABO9xYws6nVGMqPlfU by cb7f604332cf39@hubzilla.eu
2021-09-15T14:37:33Z
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@Frederic Wurde vom Bundestag beschlossen und vom Bundesrat gebilligt:Quelle:#^https://www.bundesgesundheitsministerium.de/impfpflicht/faq-masernschutzgesetz.html Am 14. November 2019 wurde das Masernschutzgesetz in 2./3. Lesung im Bundestag beschlossen, am 20. Dezember 2019 vom Bundesrat gebilligt.
(DIR) Post #ABO9xZWfxg8w9tAMTY by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:40:30Z
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@cb7f604332cf39 https://www.haufe.de/oeffentlicher-dienst/personal-tarifrecht/verlaengerung-der-frist-zum-nachweis-des-masernschutzes_144_538416.html
(DIR) Post #ABOAXH7NsZQrUaMQQy by sa7dse@chaos.social
2021-09-15T14:46:58Z
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@frederic Eine bedingte Zulassung ist eine Zulassung.Die Daten die fehlen sind die Resultate einer Studie die 2 Jahre dauern muss.Mehr dazu gibt es hier zu lesen: https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/EPAR/comirnaty
(DIR) Post #ABOAbq6RkRpt9d6AlM by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:47:49Z
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@sa7dse Ja, also fehlen folglich Daten.
(DIR) Post #ABOAfKBYMKGRK19Ii8 by MacLemon@chaos.social
2021-09-15T14:48:24Z
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@frederic Danke, damit ist klar, daß es sich um Unsinn handelt.
(DIR) Post #ABOAfOTQPow8cbXd7g by sa7dse@chaos.social
2021-09-15T14:48:25Z
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@frederic Der Impfstoff ist weiterhin sicher und zugelassen. ;)
(DIR) Post #ABOB3kFT6mzL6aco0e by frederic@mastodon.bayern
2021-09-15T14:52:52Z
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@sa7dse Na dann passts ja für dich :)
(DIR) Post #ABOBDmcL9irhLe6r0y by sa7dse@chaos.social
2021-09-15T14:54:40Z
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@frederic Hat super funktioniert. Der Arm hat etwas weh getan, ansonsten alles gut.Kann ich nur Empfehlen um sich selbst und andere zu Schützen.
(DIR) Post #ABOC0lpSsKtb5obic4 by datacop@literatur.social
2021-09-15T15:03:28Z
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@frederic genau und eine rechtskräftige, BEDINGTE Verurteilung ist gar keine offizielle Verurteilung 🤔Trotzdem danke ich Dir dafür, dass du Dich für die über 70% der in Europa Geimpften als Teil der Kontrollgruppe des "Experiments" zur Verfügung stellst.
(DIR) Post #ABOENRqHYH2rfovmS0 by daniel_bohrer@chaos.social
2021-09-15T15:30:00Z
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@frederic @sa7dse ja, und die Daten bekommst du halt auch nicht, wenn du die Größe der Stichprobe nicht hast. Wie willst du sonst feststellen, dass bestimmte Nebenwirkungen nur bei 1 von 1 Mio. Geimpften auftreten, ohne 1 Mio. Impfungen zu verteilen? Das ist alles Teil des regulären Zulassungsprozesses aller Impfstoffe. https://www.youtube.com/watch?v=oBLQmE-nG60
(DIR) Post #ABOfVhclSLT1hQliqm by rappet@chaos.social
2021-09-15T20:34:03Z
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@frederic @leah § 20 Abs. 6 IfSG