Post 9vmFu5kG3o2FSKbHQO by baiyanlinglin@pawoo.net
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(DIR) Post #9vm2VDaAUBFN7RgplI by magma@o3o.ca
2020-06-05T13:16:25Z
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看了这个外国小哥的视频，我大概对为什么“女权主义”这个词被污名化，以及出现了两个变种“女拳”和“女性主义”有了更多的认识。国内关于女权的争论其实和美国关于种族歧视的争论很像，一方面这个词变成了“狼来了”，一方面男女平权未必有进展，反而冒出来一大波打砸抢烧。黑人运动不是为了追求黑人霸权而是追求种族平等，女权主义也不是为了追求厌男把男人踩在脚下而是男女平等，老岩浆确在长毛象上遭受过女权的语言暴力但忍住没有发作，讲真你们没觉得自己有些地方有问题？发了这条一定掉关注……她们会说“当男人们把‘男女平等’撂出来就意味着他们是对革命的抵制”。Papi酱孩子随父姓, 就被骂"婚驴?!" 女权主义走向极端https://youtu.be/K2MTcRvIF2w
(DIR) Post #9vm8SLVBBTiWXNN0MK by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T14:23:07Z
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@magma 女权主义现在应该是微博上最大的安全议题了。（此处存疑，待考证）我就没见过微博上哪种好口号没被污名化的了。女权虽然本质是平权，但由于参与者男性偏少（考虑到不正常的男女比例，而且父权社会下的男性特权），就慢慢衍生出了“厌男”等等印象。而我一直认为，女权主义的兴起，与女性教育程度提高，广泛参与到工作生活中来有关。在这种情况下，一定会注意到自己受到的不平等待遇，继而是整个女性族群的不平等待遇，再而是对这种情况的反思和恐惧——从而找到万恶之源父权制。它不仅压迫了男性，也压迫了女性——并且持续时间最长，最惨痛，最无道——她们不想再回去了。从这一点出发，为了保存思想火种，只为女性搞平权是可以理解的（男性没有切身利益，而且也很难察觉到父权对男性自己的压迫——感觉不到急切和必要性）。这种情况下，我觉得把平权称呼为女权尚可——自家房子着火最猛，先救上一救。待火势将息，大家再一起翻新。
(DIR) Post #9vmAj5rCnuAkqamoAC by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T14:48:33Z
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@magma 这种社会观念改革，在如今时代不可能如火沸汤，大快猛多搞起来。也不能枪毙所有男人，自己再搭一个新世界——那不过是解决了男人带来的问题，没有解决父权带来的问题——武则天就是个好例子，她是女人，就算做了九五一尊的皇帝，号令天下，她也不能摆脱父权，只能跟着父权走。据我所知来看，女权的思路有1.在父权下和男性互相竞争，达到目前的公平。这种想法的极致就是女尊——你能踩我，我也能踩你。至于沦为父权的牺牲品？谁在乎？阶级矛盾大过了性别矛盾——这也算是公平的一种。2.一方面在父权下和男性竞争，扩大影响力。先拿回一时的公平，积蓄影响力。明白女权为平权，最终目标是要颠覆父权制——阶级矛盾与性别矛盾，还有其他大大小小各种矛盾冲突。因为愿景最大，纲领最高，所以举步颇艰。3.只为女性平权，只救助女性，提高女性地位——心有戚戚，物伤其类。情之一字，贯之始终。无可厚非。4.借女权的壳，搞其他。这点是最值得说道的，污名化也和它有关。两三年在微博上看到的就有，借女权行骗，借女权找女人，借女权转移矛盾，借女权炒作流量，借女权搞仙人跳……至于极端中庸等等等，无论做什么都一定会有，且笑看。谬谈了
(DIR) Post #9vmDS8fZOVUYVcx0ee by magma@o3o.ca
2020-06-05T15:19:07Z
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@baiyanlinglin 我说一句别的，可能大部分女性未必觉得自己受歧视，因为她们很平庸，就和很多平庸的男人一样半斤八两，地位差不多，整个上层的架构没有改变，她们到不了那个性别天花板，也感受不到。这种感觉就像很多人未必感受到自己受到中共压迫一样，实际上有些人就处在中共夺取的给予的同样多的体制内，既没有觉得自己害人也没觉得中共害他，他们不知道如果体制更平等的话生产力会更高，他们也会得到更多，但他们不关心也觉得别人聒噪。我刚在推特上看到一个黑人女性对为黑人游行的白人女性说，你不要代表我们黑人，我没有受歧视，我过得很好。我想papi酱的愤怒有一部分在这里。
(DIR) Post #9vmEgOs83ApgljBndo by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T15:32:53Z
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@magma papi酱的愤怒，更多像是公共事务介入到私人家庭的愤怒。她可能想的是，我自己的私事，为什么要被人拿出来品头论足。两个人之间就已经决定好的事情，没有任何道德上的问题——轮不到外人来批评我！这就是女权的难点之一。它要解决个人的体验，却很难介入到私人问题之中。我要当家庭主妇我乐意让出冠姓权我愿意低头做小听丈夫的话——女权也只能无可奈何，如果用某种手段强制让人去做，这与她的精神背道而驰。因为一个平权的社会，是既能让人选择做家庭内主，也能让人选择职场争锋的。不能把自己的“好”强加到别人的“好”上。是的，人不觉得自己受歧视，但这和平庸没关系。平庸不代表不敏感，不聪明。歧视也不代表一定要摸到天花板才能看到歧视。其中三味，是因为理所当然地活下去是完全不用思考为什么的话题，这种世俗的惯性会推着一个人向前，把他彻底地驯服。为什么说迫害女性的也有女性，她们也是父权制的受害者，一方面就是因为她们被父权给驯服了，另一方面就是因为这是一直以来的生活轨迹，她们没法偏离，也没法思考以外的道路了。关于最后一段，既得利益者不会感受到自己受歧视，这点其实挺有趣的。
(DIR) Post #9vmFu5kG3o2FSKbHQO by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T15:46:34Z
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@magma T T刚刚还码了一堆字，网页崩溃了。我也崩溃了T T且稍等
(DIR) Post #9vmGn4XiESZHebwteq by magma@o3o.ca
2020-06-05T15:56:31Z
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@baiyanlinglin 你肚子里是不是憋了好多话……别着急，明天也可以说。
(DIR) Post #9vmGsp2slP1vKNGofQ by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T15:57:31Z
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@magma 快了快了，就差末尾一锤。今日说完便算。
(DIR) Post #9vmHbl8Y8sxKEjLgIK by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T16:05:40Z
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@magma 如果你去问一个绫罗绸缎的人，过得苦不苦，那大概是不苦的——因为钱能解决大部分问题。那若是问他想不想有穿破衣服的自由，他一定会把你当成一个疯子。如果可以，他一辈子也不想有穿上破衣服的机会。拥有通天的权势，万贯的家财。既享受着名利的威福，便是受着名利的囚牢。如果一个人到此地步，若是津津于此，蝇营狗苟，却自以为自由，是会被佛笑的。佛教把这个也认为是人的苦，如果没有思想上的解放，不过是禄虫。只能接受拥有，不能接受失去，算什么自由？既得利者感觉不到歧视也是这个原因。这种正向的“歧视”，在世俗看来是对成功的一种肯定。被人羡慕，被人崇拜，被视为榜样，但在佛看来，不能摆脱，纵是锦衣玉食，不过苦海可怜人。女权的某些主张和佛教颇有相似之处，追求精神上的解放。这是一种解法。还有一种解法便是共产主义，实现物质的极大充沛（当然，空气已经率先走入共产主义）。这两种解法都有可行之处，在我看来是相行不悖的。还有一种可能就是，既得利者感受不到歧视的原因，就是阶级矛盾盖过了性别矛盾，拥有的特权足以将歧视掩盖，压到最低。但即使这样，歧视只有在面对下阶层的人的时候，才不存在。
(DIR) Post #9vmHf24JeBBjcNvfNY by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T16:06:16Z
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@magma 唉，丢了大半，草草了事。可能还是太草率了点。想法还需要打磨。但我不打算改了。麻烦死了（
(DIR) Post #9vmHwHbF9jhyi4YYcK by magma@o3o.ca
2020-06-05T16:09:24Z
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@baiyanlinglin 我不想讨论了，觉得太累了，也感觉不在一个点上，但说的也有那么一回事。
(DIR) Post #9vmIWcudOQudEdxM8W by baiyanlinglin@pawoo.net
2020-06-05T16:15:58Z
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@magma 其实我一直都想讨论女权的，今日借宝地一舒话痨，畅快不少。虽然我也离题万里，不知所云。多谢！多谢！