Post AwPn3h9aSp3yAapfUm by malauss@piaille.fr
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(DIR) Post #AwPn3h9aSp3yAapfUm by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:00:55Z
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Vous avez vu, l’Espagne va baisser la TVA sur les produits essentiels. Vous savez pourquoi on ne le fait pas en France ? La réponse courte, c’est Macron, comme souvent. Mais le détail du pourquoi est hyper intéressant. Explications :
(DIR) Post #AwPn3iYRFuXIVxT1s0 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:02:22Z
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Les députés demandent chaque année de baisser la TVA sur plein de trucs : protections hygiéniques, bouffe, 1ers litres d’eau, vélos, transports publics, produits issus de circuits courts, locaux, reconditionnés, prestations de réparation, de rénovation des passoires thermiques... https://t.co/Cy1DStBZQa
(DIR) Post #AwPn3jcjHRYvpYTyCG by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:03:51Z
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Quasiment à chaque fois, la réponse du gouvernement et du rapporteur général du budget (LREM) est un gros non. Ce qui est intéressant, c’est pourquoi. Leur argument c’est : les entreprises ne répercutent pas les baisses de TVA sur les prix aux consommateurs finaux (vous et moi). https://t.co/nK7U3RdrtJ
(DIR) Post #AwPn3kL2ch0Y2zDMGW by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:05:27Z
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D’où vient cet argument ? Il vient du fait qu’il y a eu une baisse de TVA sur la restauration en 2009, et qu’une étude de l’Institut des Politiques Publiques a conclu que cette baisse n’a pas fait baisser les prix de la restauration : les restaurateurs ont empoché la différence. https://t.co/5mnrjQyeD6
(DIR) Post #AwPn3lAnWGPMdVQgwC by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:07:14Z
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Et c’est vrai que c’est super convaincant comme argument : si baisser la TVA ne fait pas baisser les prix, à quoi bon baisser la TVA ? Ce serait juste baisser les ressources de l'Etat pour faire des cadeaux aux entreprises, qui captent le surplus... https://t.co/6MRmMS2m4K
(DIR) Post #AwPn3lvwgy7czjULQW by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:08:42Z
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Mais alors dans ce cas, si ça marche pas, pourquoi l’Espagne le fait ? Sont cons ces espagnols, non ?
(DIR) Post #AwPn3motOg4fk9CE4W by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:10:14Z
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Autre question, d’ailleurs : si ça bénéficie aux entreprises, pourquoi est-ce que Macron, qui adore aider les entreprises, ne s’est jamais servi de ce levier pour les aider ?Bon, évidemment, il y a anguille sous roche.
(DIR) Post #AwPn3nakWkM68ZaRfM by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:11:53Z
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Le truc, c’est que, en entendant la réponse “ça n'a pas marché sur le secteur de la restauration”, n’importe quel économiste est immédiatement dubitatif : c’est pas parce que c’est démontré dans un secteur que c’est généralisable.
(DIR) Post #AwPn3oE6ARpa6bzs00 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:13:17Z
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Du coup, est-ce qu’il y a d’autres papiers sur le sujet ? Ben y’en a plein. Qui vont dans tous les sens : certains disent qu’une baisse de TVA se répercute beaucoup sur les prix, d’autres disent que ça se répercute peu.
(DIR) Post #AwPn3pRFf1wjrh9t8i by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:14:42Z
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Parfois, quand ça se répercute peu, dans les années qui suivent, les prix augmentent moins vite que pour les produits qui n’ont pas bénéficié de la baisse de TVA : autrement dit, ça se répercute, mais plus tard.
(DIR) Post #AwPn3qWxbI6hFgpxg0 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:16:22Z
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(Je me suis retenu de vous faire une revue de littérature, mais juste pour prouver que je vous bullshite pas, voici au moins un exemple de papier qui dit que c’est plutôt bien répercuté aux consommateurs)https://t.co/MszPiC3qo8 https://t.co/rHfI0GiP2s
(DIR) Post #AwPn3rLIa8NBloOA8e by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:17:39Z
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D’autres papiers disent que ça dépend de plein de paramètres, comme le nombre de produits concurrents ou… la zone géographique. L’idée étant que dans un magasin en zone montagneuse par exemple, c’est très mal répercuté.
(DIR) Post #AwPn3s7rfZDmCR6wq0 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:19:08Z
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Etrange ? Ben non, hyper naturel pour un économiste : un magasin en zone montagneuse a probablement très peu de concurrence.Eh oui, parce que dans cette discussion, le critère important, c’est en fait celui-ci : la compétition.
(DIR) Post #AwPn3t683VQXDLJ4ls by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:20:32Z
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S’il y a de la compétition autour, un magasin va pas trop trop pouvoir se permettre de ne pas répercuter la baisse de TVA, les clients iront ailleurs. Alors que sans compétition, ça sera plus simple de garder les prix élevés. (NB : en vrai, on le sait depuis 1883, #Bertrand)
(DIR) Post #AwPn3trzBZhxblhIMi by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:22:11Z
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Si vous vous demandez pourquoi votre coca coûte une fortune en resto d’altitude, c’est sans doute en partie parce que ça coûte plus cher de l’acheminer hein, mais aussi et surtout parce que souvent, vous n’avez pas vraiment d’alternative.
(DIR) Post #AwPn3umLo0nKQa4JDk by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:23:44Z
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Et du coup oui, c’est pas très surprenant ça n’ait pas bien marché dans la restauration : un resto, ça ne vend pas juste de la nourriture, mais un service, qui comprend certes ça, mais aussi comment elle est cuisinée, le service, le lieu, l’ambiance, la vue, la clientèle, etc
(DIR) Post #AwPn3vTxBtfmboT8BU by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:25:17Z
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Entre le resto qui a la belle vue ou le bon chef, et celui qui est littéralement à côté, mais qui ne l’a pas, il y a parfois tout un monde. : il y a 200 mètres entre le Fouquet’s, le McDo des Champs Elysées et le jap le plus proche… mais ils ne sont pas vraiment en concurrence.
(DIR) Post #AwPn3wVPNyQlmc9o5g by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:26:42Z
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Pour le dire autrement, en termes plus économiques : la plupart des restos ont une forme de monopole local. Et ça, ça permet assez facilement de s’exonérer de répercuter les baisses de TVA sur les prix.
(DIR) Post #AwPn3xCenB1dwkOLVA by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:28:22Z
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Mais est-ce qu’on peut en dire autant des patates, ou des protections hygiéniques, du Monop du coin, par rapport aux patates ou aux protections hygiéniques du Carrefour ou du Auchan une rue plus loin ? Probablement pas.
(DIR) Post #AwPn3xyrtvaeMGwqeG by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:29:55Z
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Si on baissait la TVA sur ces produits, ce serait très probablement assez vite répercuté sur les prix (sauf peut-être dans les coins très isolés, si vous avez suivi).
(DIR) Post #AwPn3z2nwmKhelnVQG by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:31:07Z
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Et vous savez quoi ? La vérité, c’est que les macronistes et le gouvernement savent très bien qu’en fait, baisser la TVA aurait un impact sur les prix. La preuve ?
(DIR) Post #AwPn3zhvTtE5iJ2LWC by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:32:45Z
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En 2020, à l’occasion du second budget rectificatif post covid, et alors qu’on commençait à sortir de la pénurie de masques, tous les groupes politiques de l'AN ont commencé à pousser des amendements pour baisser la TVA sur les masques de 20 à 5,5 %...
(DIR) Post #AwPn40LH7ahZgLRlqq by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:33:59Z
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Au final, l'AN a atterri sur un amendement macroniste, accepté par le gouvernement. Motif évoqué par le rapporteur du budget, et la ministre ? Ça fera baisser le prix de vente des masques. CQFD. https://t.co/aBKuWT3cjO
(DIR) Post #AwPn417qD1YA6yAYYC by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:35:49Z
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(Parenthèse : s’agissant du cas spécial des transports, s’agissant de ceux qui sont publics, c’est assez vite vu : si c’est public, en fin de chaîne, c’est le législateur qui a le pouvoir de décider des prix.
(DIR) Post #AwPn41sHQMhGQztdw0 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:37:17Z
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Et ceux qui sont privés, si on veut baisser leur TVA, on peut tout à fait prévoir un mécanisme du genre “si on constate que la baisse n'est pas répercutée sur les prix, la TVA remontera automatiquement, c’est vous qui voyez”. D’ailleurs, ce mécanisme peut être prévu partout…)
(DIR) Post #AwPn42gyNtFKyDc7wu by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:38:55Z
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Donc ils savent très bien que si, ça peut se répercuter. Mais ils ne veulent pas baisser cet impôt injuste. Pourquoi injuste ? Parce que plus vous êtes pauvre, plus il va vous faire mal. Explication courte :
(DIR) Post #AwPn43bgz0cHo89QMC by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:40:38Z
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Pierre gagne 1000€ par mois et consomme tout : 200€, soit 20% de son revenu, vont servir à payer de la TVA. Paul gagne 5000€ et en consomme 2000 : 400€, soit 8% de son revenu, vont servir à payer de la TVA. 20% pour l'un, 8% pour l'autre : la TVA est un impôt injuste.
(DIR) Post #AwPn4EGTMFB8rVJ8JE by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:42:08Z
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Maintenant la question, c’est pourquoi est-ce que Macron refuse de baisser la TVA sur les produits essentiels, les trucs écolos, etcaetera ?
(DIR) Post #AwPn4M6qBwEBBwrYPI by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:43:22Z
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La raison est simple, à force d’avoir défoncé tous les autres ressources (taxe d’habitation, ISF, impôts des entreprises), l’Etat tient sur la TVA : c’est grosso modo 40% des ressources de l’Etat, 10% de la sécu, 20% des collectivités, et l'essentiel de l’audiovisuel public.
(DIR) Post #AwPn4TbwIiGMSQSzLs by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:44:47Z
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Et entendons-nous bien : Macron sait très bien que la TVA est injuste. Il l’a dit verbatim. Mais il a fait un choix politique : ne pas toucher à un impôt injuste, pour en supprimer d’autres qui étaient plus juste. https://t.co/AngxhTXXb0
(DIR) Post #AwPn4bEpwUXK75ieS8 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:46:31Z
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(Quand même, cette phrase, waow : « la TVA c'est injuste, donc je n'y touche pas »...)
(DIR) Post #AwPn4ipxgrONgG8tn6 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:48:04Z
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Pour terminer, un point presque sans rapport : autant je suis pour baisser la TVA pour les produits essentiels... autant il y a un excellent argument pour en conserver un peu : la TVA, ça oblige à déclarer les achats et les ventes, et ça, c'est bien.
(DIR) Post #AwPn4qFk7PAqgFG5Ro by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:49:17Z
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Ca veut pas dire qu'il n'y a pas de fraude pour autant hein : l'INSEE a estimé cet été qu'il y avait 20 à 25 milliards de fraude à la TVA. 20 à 25x plus que la fraude aux prestations sociales, qui obnubile la droite et Macron. https://t.co/AqAeXZIqT2
(DIR) Post #AwPn4xiMNPDxp1hXWa by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:50:25Z
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Bref, maintenant, vous savez. Abonnez vous, c'est exonéré. Pareil pour les dons : https://t.co/kCi8xq4aid
(DIR) Post #AwPn55SLapAXpgGrg0 by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:51:48Z
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Mon petit lait : regarder les macronistes QRT le tweet où je dis que la TVA est injuste, en disant "la TVA c'est l'impôt le plus juste car c'est proportionnel"... puis supprimer quand ils arrivent au tweet avec la vidéo de Macron.
(DIR) Post #AwPn5CjGYJrUOBEyWG by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:57:56Z
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Pièce au dossier n° 1 :https://t.co/lytMeerV3b https://t.co/lytMeerV3b
(DIR) Post #AwPn5K9OxXvXPGWRjE by malauss@piaille.fr
2025-07-22T21:59:20Z
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Pièce au dossier n° 2 :https://t.co/yXaYP4GF6Z https://t.co/yXaYP4GF6Z
(DIR) Post #AwPuSEbuQIjSYzjD4i by tuxicoman@social.jesuislibre.net
2025-07-23T06:44:56Z
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@malauss Pierre doit payer la TVA a un moment ou un autre pour utiliser son argent. C'est un impot differé. Ou alors il manque dans ta comparaison comment il s'y soustrait
(DIR) Post #AwQRnKACGkziM2Qiwq by eti42b@mastodon.social
2025-07-23T12:58:29Z
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@tuxicoman @malauss Paul finira bien par payer sa TVA le jour où il consommera son capital?Soit Paul a un choc moral, arrête son activité rémunératrice pour se consacrer à lui même ou aux autres et finit sa vie en mangeant son capital (ça arrive, mais trop rarement)Soit son capital a été investi en bourse, il en a pas besoin et ça lui rapporte, tant que son capital croit de 10% par an il est satisfait. Ses enfants hériteront, n'en auront pas besoin non plus donc la TVA n'est jamais payée.
(DIR) Post #AwQTjXXcmxB0axiAhU by tuxicoman@social.jesuislibre.net
2025-07-23T13:20:15Z
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@eti42b @malauss Tjrs pas convaincu. Ca reste des chiffres sur un compte qui doit payer la TVA pour être échangé en bien.Je note que:- la capacité d'épargne est réduite (etant donné qu'on augmente le ratio minimum vital/revenu disponible)- que l'achat de société est HTVA.Mais la comparaison 20%vs8% est toujours erronée.La principale critique envers la TVA est le taux fixe (flat tax) et non progressif avec les revenus. Pas un taux différencié comme argumenté ici.
(DIR) Post #AwQTs72UgyNd0TEp2O by tuxicoman@social.jesuislibre.net
2025-07-23T13:21:48Z
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@eti42b @malauss un taux fixe permet l’accumulation de richesse. Même pas besoin de rajouter un rendement au capital comme le fait @eti42b
(DIR) Post #AwSR7CF5iZYhwQYENc by eti42b@mastodon.social
2025-07-24T12:00:17Z
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@tuxicoman @malauss est ce que tout argent finit un jour par être dépensé (et donc récupéré partiellement par l'État)?Dans les classes moyennes ouiChez les plus riches non (sauf reformes fiscales qui les contraindrait à le faire)La fortune des plus riches est passée de 80 milliards à 1100 milliards en quelques décennies. Ces milliards ne seront réalistement jamais dépensés, pas à 20% de TVA en tout cas.https://mamot.fr/@Attac/114901636469191623
(DIR) Post #AwWEtvcbmRDRoLIVyy by CM63@piaille.fr
2025-07-26T07:48:23Z
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@eti42b @tuxicoman @malauss Ben évidemment, la TVA sur un truc n'est pas payée si on ne fait pas le truc (rachat) mais ça veut pas dire que c'est complètement défisc, ils paieront quand même des impôts sur les revenus.
(DIR) Post #AwWEtwcI56YWte9m7s by tuxicoman@social.jesuislibre.net
2025-07-26T08:02:15Z
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@CM63 @eti42b @malauss les impots sur le revenus ne sont pas totalement progressif. Piketty montre que quand les personnes aux revenus importants disposent de différents mécanismes d'évitement. Par exemple, créer une société et lui faire payer une partie du train de vie (la voiture, les frais de bouche, etc.) ou des holdings a qui tu empruntes tes biens à usage personnel.
(DIR) Post #AwWF3AOaDlSoEm8uAq by tuxicoman@social.jesuislibre.net
2025-07-26T08:04:00Z
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@CM63 @eti42b @malauss Ce qui permet par exemple à Musk ne pas se verser de salaire chez Tesla tout en vivant tres bien et d'acheter Twitter 40milliards a titre perso...