Post AuYOjDbEdNoXl2sipc by blathoud@infosec.exchange
 (DIR) More posts by blathoud@infosec.exchange
 (DIR) Post #AuXtbYDqygi8p4oDpY by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T07:28:54Z
       
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       Bonjour, Paris et aujourd'hui, bien sûr, c'est NetGouv25, super conférence sur la gouvernance de l'Internet, avec zéro blabla politicien.https://cis.cnrs.fr/netgouv25/#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuXvV3WsNhXxngjmOO by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T07:50:08Z
       
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       Premier panel « Intervention étatique et capitalisme numérique » Présentations des panélistes, puis discussion.J'avais raté que le réglement Eprivacy de l'UE avait été abandonné.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuXwxgeGd9AdBmPWWe by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T08:06:31Z
       
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       La loi de Moore est-elle libertarienne ? (« Il ne faut pas réglementer car le progrès va rendre inutile ces réglementations »), se demande Jérôme Valluy.« Quand les anti-États de gauche et de droite se marient, on peut s'attendre à un divorce rapide. »#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuXy2DuX0IBPSkkG4O by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T08:18:32Z
       
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       Jade Leroueil parle de la question sous l'angle économique. L'économie numérique est-elle pour les cow-boys (on s'en fout des effets négatifs, on ira vers un autre endroit) ou des astronautes (le monde est fermé et il faut faire attention aux ressources) ?Plein d'économistes ont défendu une version techno-béate, avec innovation qui est un bien en soi.  Ils nient qu'il y ait des monopoles, par exemple, car l'innovation les remettra en cause rapidement.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuXyJOoJjR16Bt1pk8 by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T08:21:39Z
       
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       La réalité est hélas contraire à ce discours. (Affaiblissement de la concurrence, solidification des positions acquises, féodalisation.) #NetGouv
       
 (DIR) Post #AuXzQ56zTByz4qVs0W by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T08:34:03Z
       
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       Clément Le Ludec utilise les obligations du #DSA (transparence des décisions de contrôle du contenu) pour étudier le comportement des réseaux sociaux capitalistes. TikTok privilégie le contrôle par IA (mais avec humains en cas d'appel ou si l'IA elle-même a un doute.)#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuY2y22DiS29F6A7MW by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T09:13:48Z
       
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       Deuxième panel, « Sanctions comme leviers de souveraineté numérique »Pas seulement celles contre les Russes mais aussi les amendes contre les GAFA. Simon Bittmann en parle : les USA dénoncent ces amendes comme une taxe douanière déguisée. (Évidemment, ils font pareil, par exemple dans le cas du nucléaire iranien. La géopolitique, c'est le festival des hypocrisies.)#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuY3gaGDpIMk8LxIeG by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T09:21:25Z
       
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       Paradoxalement, les GAFA ont aussi des amendes aux USA, au montant presque aussi important, mais plutôt via des procès privés que via des actions des autorités.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuY5CtZXf50NFSxn1s by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T09:38:54Z
       
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       L'histoire des blocages des organes de propagande russes dans l'UE, par Olessia Kirtchik. Problème classique dela censure des fachos/poutiniens/islamistes : faut-il censurer pour préserver la démocratie ? Un "Comité Diderot" a  critiqué le fait qu'en France, les médias gouvernementaux russes restent accessibles (la censure est techniquement contournable) et réclame des mesures effectives.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuY5zZM5cHUGjhsf44 by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T09:47:40Z
       
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       Toujours en Russie, Ksenia Ermoshina explique la conséquence des sanctions sur le projet d'«  Internet russe souverain ». Pour l'instant, beaucoup de services russes continuent à dépendre de services non « souverains ». Le boitier de filtrage SORM a toujours un processeur Intel…#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuY6SZET9VjQkk8xoO by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T09:52:56Z
       
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       Un programme de matériel souverain existe, TSPU mais pas vraiment fini.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYKfW1BoRlNuJ05dA by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:32:08Z
       
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       Je ne vous ai pas raconté la conf' de Rigo Wenning, « Conformité automatique » parce que j'avais un autre rôle, mais il agissait de développer des mécanismes permettant de vérifier automatiquement la conformiié à un texte légal, par une description formelle des actions (RDF…) suivi d'une exécution par un programme informatique (Prolog a même été cité mais il était plutôt prévu d'utiliser SHACL).Un des obstacles serait de convaincre le Parlement de publier de tels programmes… #NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYKmOh5RUOnDbsZ4y by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:33:21Z
       
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       Ping @Projet_Arcadie
       
 (DIR) Post #AuYKwiJTLzmoxhkk7s by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:35:16Z
       
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       Panel #normalisation : « Standardisation technique de l’Internet et politique. Multilatéralisme et multi-acteurs : quelles gouvernances des infrastructures sous-jacente ? »Olivier Alais commence sur l'intégration des droits humains dans l'Internet à l'UIT. Est-ce que la norme technique respecte ou viole les droits humains ?#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYL1EVtZk5vzJicMa by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:36:05Z
       
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       Vous avez noté ? L'UIT a progressé, elle parle de droits humains et plus de la vague « éthique ».#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYLfLQvGcqh25WGOW by Projet_Arcadie@mamot.fr
       2025-05-28T12:43:17Z
       
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       @bortzmeyer je n'ai rien compris à ce que j'ai lu
       
 (DIR) Post #AuYLgusEz9KvEu2wwS by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:43:38Z
       
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       @Projet_Arcadie Vu les questions dans la salle, tu n'es pas la seule.
       
 (DIR) Post #AuYLlqRYstocwluxqC by Projet_Arcadie@mamot.fr
       2025-05-28T12:44:29Z
       
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       @bortzmeyer ah d'accord :D
       
 (DIR) Post #AuYLuohkid8G9zlkGm by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:46:08Z
       
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       @Projet_Arcadie Je crois que les juristes trouvaient qu'il y avait trop d'informatique, et que les informaticiens trouvaient qu'il n'y avait pas assez de code source.
       
 (DIR) Post #AuYMVr6ckpGoK141nk by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:52:49Z
       
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       Par contre, l'intervention de Giacomo Mazzone n'a aucun rapport avec le sujet du panel.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYMXmaAXkbws6nnsG by Projet_Arcadie@mamot.fr
       2025-05-28T12:53:10Z
       
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       @bortzmeyer t'as conscience que je n'ai aucune idée de ce dont tu es en train de parler ?
       
 (DIR) Post #AuYN2THsKdhu0RsZ3w by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T12:58:40Z
       
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       @kfort https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_internationale_des_t%C3%A9l%C3%A9communications
       
 (DIR) Post #AuYNLgEARdPddqIv8S by rigo@mamot.fr
       2025-05-28T13:02:10Z
       
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       @bortzmeyer j’ai rien compris du discours de Giaccomo
       
 (DIR) Post #AuYNO5PJnVriJZfQhc by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T13:02:39Z
       
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       Sandoche Balakrichenan explique les concepts d'identité sur l'Internet (adresse IP, nom de domaine, etc) et sa normalisation (et le multipartieprenantisme https://www.bortzmeyer.org/multipartieprenantisme.html).#NetGouv #IETF
       
 (DIR) Post #AuYNRxBSJZNdy51kPo by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T13:03:18Z
       
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       @rigo Il parlait trop bas, aussi. Et de thèmes très clichés (fake news, désinformation, etc).
       
 (DIR) Post #AuYOjDbEdNoXl2sipc by blathoud@infosec.exchange
       2025-05-28T13:17:36Z
       
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       @bortzmeyer Un autre obstacle serait d'obtenir des textes de lois sans ambiguïté et applicables littéralement... Notez que cela permettrait de supprimer une bonne partie de la charge de travail des juges. On gagnerait en efficience. :)
       
 (DIR) Post #AuYQMNULtv1NfxtmsK by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T13:35:55Z
       
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       Panel « Publications récentes », où chacun·e fait la promotion de ses récents articles.Sabine Desvaux sur les techniques d'influence.Vers un droit neuro-éthique ? #NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYQS4FKM9kVjaaGxs by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T13:36:57Z
       
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       @blathoud Justement, l'ambiguîté d'un texte de loi peut être une bonne chose, pour s'adapter aux évolutions techniques.Cela rend difficile sa traduction en code, qui doit être parfaitement déterministe.
       
 (DIR) Post #AuYRqqS6sWfy9BwRou by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T13:52:36Z
       
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       Romain Badouard et Anne Bellon sur le rôle de la « société civile » dans le contrôle des contenus (signalements, par exemple, ou fact-checking). (Je ne sais pas si les Community Notes de Twitter rentreraient là-dedans.)Contre-pouvoir ou collboration ?#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYTpsFQuuxZKog25o by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:14:51Z
       
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       Céleste Bonnamy sur la régulation du numérique par l'Union Européenne.C'est moins marrant que la série « Parlement ».#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYUBnX97pcf5IPrsW by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:18:50Z
       
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       Dariusz Kloza sur son livre « The Right Not to Use the Internet ». #droitÀlaDéconnexion#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYUNwpcNiolOdqkiG by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:21:01Z
       
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       Audrey Baneyx sur les méthodes d'étude sur l'Internet et comment le féminisme .les remet en cause.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYVv2SmZ1qqNCVlgm by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:38:11Z
       
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       Rigo Wenning (qui a bossé sur #ActivityPub) qui dit que les réseaux sociaux décentralisés vont être majoritaires dans 2-3 ans…#Netgouv
       
 (DIR) Post #AuYWQz5Ye7LjApsh1M by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:43:59Z
       
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       « Qui dans la salle est sur un réseau social décentralisé ? »Un peu moins de la moitié de la salle lève la main. (Mais un seul contrôleur de contenu.)#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYWTj4idlgoNSnQJc by tth@mastodon.tetaneutral.net
       2025-05-28T14:44:27Z
       
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       @bortzmeyer : Le grand retour en force de #Usenet ?
       
 (DIR) Post #AuYWl63uQdyaaphU4u by ligaturerecords@mamot.fr
       2025-05-28T14:47:35Z
       
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       @bortzmeyer c'est des blueskittos qui se mentent à eux mêmes ça encore
       
 (DIR) Post #AuYX1lN6bm7dLVctuq by mikeTesteLinuxQlub@qlub.social
       2025-05-28T14:50:29Z
       
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       @bortzmeyer Contrôleur de contenu?! Cé une référence culturelle, je suis pas sûr de comprendre là.
       
 (DIR) Post #AuYX4wGsXZCA1FED3o by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T14:51:13Z
       
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       @mikeTesteLinuxQlub Les gens qui reçoivent les signalements et peuvent supprimer un pouète.
       
 (DIR) Post #AuYXEwl7a7mOQa97HE by mikeTesteLinuxQlub@qlub.social
       2025-05-28T14:52:40Z
       
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       @bortzmeyer Oh ok. Cé sûr qu'il e a pas des masses de ces dude/dudette pour chaque instance 😆
       
 (DIR) Post #AuYYJicPgOjHyRucTo by luppano@lou.lt
       2025-05-28T14:51:32Z
       
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       @ligaturerecords @bortzmeyer blueskittos 😭😭😭
       
 (DIR) Post #AuYYJjrL4OGLp1u3No by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T15:05:03Z
       
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       @luppano @ligaturerecords Peut-être. C'est dur, les sondages et les enquêtes, les questions, même bien réfléchies, peuvent toujours être comprises de travers.
       
 (DIR) Post #AuYZgPRfEdBR7iGgFM by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T15:20:22Z
       
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       Et pour finir, «  Démocraties sous influence. Quelle gestion des contenus sur les plateformes en ligne pendant les périodes électorales ? » Vincent Berthier demande que les algorithmes de sélection des messages favorisent les médias tradis.#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYaaQbg6Tn0wUfDWq by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T15:30:31Z
       
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       « La modération n'est pas de la censure » Ah bon, c'est quoi, alors ?#NetGouv
       
 (DIR) Post #AuYautY0DDroUZhhTs by Flop_Ysh@hostux.social
       2025-05-28T15:34:08Z
       
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       @bortzmeyer j'aime bien cette Defla censure interdit une opinion en tout lieu, alors que la modération ne l’exclut que de son territoire.
       
 (DIR) Post #AuYayZhnvTBI702kPg by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T15:34:50Z
       
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       @Flop_Ysh Donc la censure chinoise, qui ne coupe qu'en Chine, n'est pas de la censure ?
       
 (DIR) Post #AuYcsZeDQbLk6SdBXE by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-28T15:56:11Z
       
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       Fin de #NetGouv et coquetelle.https://cis.cnrs.fr/netgouv25/
       
 (DIR) Post #AuaUOtTmBVR1apBrbU by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
       2025-05-29T13:30:33Z
       
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       Ce « Comité Diderot » a une page Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Comit%C3%A9_Diderot et une page à lui https://www.denisdiderot.net/circumvention-eu-media-sanctions#NetGouv