Post ArkHaRoal2asujSLwm by parleur@mastodon.parleur.net
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(DIR) Post #ArkHaRoal2asujSLwm by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-03T15:01:11Z
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J'ai commis ça. Vite fait. C'est un mea culpa partiel.https://blog.parleur.net/spip/spip.php?article1#Zaclys #fediverse #modération #racisme #antifascisme
(DIR) Post #ArkHaTMJ1B9jhaEn8S by x_cli@infosec.exchange
2025-03-05T12:03:59Z
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@parleurLoin de moi l'idée de défendre des racistes.Je rappelle néanmoins qu'en droit, un hébergeur est un hébergeur tant qu'il ne fait d'action de choix éditoriaux ; autrement tant qu'il se contente de supprimer le contenu qui est manifestement illégal dès lors que celui-ci lui est signalé et dans un délai raisonnable. Dès lors que ses actions de modération s'étendent des décisions sur du contenu qui n'est pas manifestement illégal, alors il devient éditeur, et il est responsable légalement des propos tenus sur sa plateforme.Est-ce que des messages que tu assimiles à du dog whistle (je te crois sur parole ; je m'y connais pas assez) sont qualifiables de manifestement illégal ? Par définition, j'ai l'impression que non.
(DIR) Post #ArkHaUMLIWmOnzGKpc by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-05T12:05:32Z
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@x_cliJe ne m'exprime ici pas en terme légaux, mais en terme de critique sociale et politique.
(DIR) Post #ArkHaUxZ48YOfQg3qi by elzen@fadrienn.irlnc.org
2025-03-05T12:55:57.361422Z
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@parleur @x_cli En termes légaux, sauf erreur de ma part (mais les personnes compétentes me corrigeront si nécessaire), ce n'est pas exactement ça.Ce qui te donne le statut d'éditeur, c'est de relire les messages avant leur publication, ou de mettre en place une promotion de certains contenus spécifiques sur ta plateforme. Dans ce cas, tu en as nécessairement eu connaissance, et tu dois donc assumer leur présence chez toi.Le statut d'hébergeur sans modération a priori fait que tu n'es pas censé·e savoir ce qui est publié tant que personne ne te le signale, donc qu'on ne peut t'en tenir pour responsable qu'une fois que ça t'a été dûment signalé. Mais ça n'a jamais voulu dire que tu ne devrais traiter ces signalements que quand ils ne relèvent pas de la loi.Mettre en place une charte que les gens s'engagent à respecter en ayant un compte chez toi ne fait pas de toi un éditeur.
(DIR) Post #ArkHaVi0HThUzSP9EW by crowdagger@corneill.es
2025-03-05T13:04:09Z
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@elzen @x_cli @parleur Oui j'ai l'impression que c'est de l'infox colportée par des gens qui sont juste pour une modération minimale :/
(DIR) Post #ArkHaXyNrXzY0q5G2i by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-03T16:28:49Z
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Je reçois beaucoup de réactions à cet article. Aussi en privé. Dans tous les sens. Il y a sans doute beaucoup de choses à rajouter à ce que j'ai pu y écrire, dans un sens ou dans l'autre. Des choses que je peux dire à certains et pas à d'autres. Et j'ai du mal à faire le tri, à chaud et auprès de tant de gens.Aussi, je reste avec des doutes. Il faut de l'intimité pour les partager.Je vous prie de m'excuser si je ne réponds ou réagis pas à tout, à tous, et à toutes.
(DIR) Post #ArkHadEWIys0KKfiO8 by elzen@fadrienn.irlnc.org
2025-03-05T13:03:33.209671Z
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@parleur @x_cli Et soit dit en passant, il me semble aussi que déterminer ce qui est légal ou pas, c'est censé être le boulot d'un ou d'une juge ayant reçu les qualifications adéquates ; un modérateur ou une modérateur d'instance n'a a priori pas la compétence pour ça.Et pourtant, la loi oblige néanmoins les modérateurs et modératrices à retirer le contenu illégal de leur plateforme lorsque ce contenu leur a été signalé, sous peine d'en devenir complice. Il faut donc agir avant qu'une décision de justice n'ait été prise, donc sur la base de sa propre évaluation et pas seulement d'un constat d'illégalité réalisé selon les termes de la loi.Une modération qui s'en tiendrait au strict respect de la loi serait illégale.
(DIR) Post #ArkHadkmN2frwNlTfc by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-04T13:52:46Z
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Je suis encore en train de découvrir l'ampleur d'une partie de ce qui s'est passé autour de Zaclys ce week-end.Je ne sais même pas comment je pourrais qualifier tout ça correctement.
(DIR) Post #ArkHadlUKPF1ya62m8 by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-05T10:12:15Z
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Je vois quand-même que les défenseurs de Zaclys continuent à complètement ignorer le problème initial, voir même son identité.Le compte est toujours là (même s'il a été masqué en interne), et certains de ses messages aussi.Il s'agit de @lancson@mastodon.zaclys.com, et vous pouvez voir que ses réflexions déplacées sur la « submersion migratoire » sont toujours là.Au final, c'est lui et les autres racistes, les véritables vainqueurs, dans toute cette histoire.Sauf si on cesse de se tirer dessus entre nous.
(DIR) Post #ArkJvfZL12PZYpZJEu by x_cli@infosec.exchange
2025-03-05T13:30:47Z
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@lanodan Les lois applicables, c'est toujours les mêmes depuis 20 ans : la LCEN et la LCEN2.@crowdagger @elzen @parleur
(DIR) Post #ArkJvg8mtElfKm9cUi by elzen@fadrienn.irlnc.org
2025-03-05T13:43:36.886816Z
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@lanodan @crowdagger @parleur Texte qui, comme l'extrait gentiment posé ici par @x_cli le montre, indique clairement que la responsabilité d'un hébergeur est de vérifier s'ils doivent retirer ou pas les contenus après que ceux-ci leur aient été signalés, sans rien qui leur interdise de retirer du contenu qui n'est pas manifestement illégal ni ne les fait passer pour éditeurs pour ce motif.
(DIR) Post #ArkKAPQlIedNquaMlc by x_cli@infosec.exchange
2025-03-05T13:46:21Z
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@elzen (je m'inscris en faux sur cette affirmation ; il s'agit de la seule interprétation de @elzen des textes que j'ai fournis et qui, à mon avis, disent l'exact opposé :)) @crowdagger @parleur @lanodan
(DIR) Post #ArkM6WFEDvHljfSoC0 by elzen@fadrienn.irlnc.org
2025-03-05T13:47:59.480453Z
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@x_cli @crowdagger @parleur @lanodan Notez, je veux bien que vous m'expliquiez ce qui, dans ce texte, vous fait dire qu'on passerait au statut d'éditeur en traitant des signalement non-manifestement illégaux. Ce serait sans doute plus constructif que de balancer des textes en les laissant ouverts à l'interprétation.
(DIR) Post #ArkMMd1GnohzNfcGdE by parleur@mastodon.parleur.net
2025-03-05T14:04:59Z
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@elzen@crowdagger @x_cli @lanodan Si je peux me permettre, la simple existence de ce débat montre que, dans le meilleur des cas, la situation sera forcément difficilement tranchée.Et que prétendre que le but c'est de garder le statut d'hébergeur, ça reste au mieux un pari risqué.Et que par ailleurs on peut de toute façon aisément faire sauter en démontrant plusieurs cas où la modération est intervenu au delà de la loi, comme pour un dessin naïf de bite, il y a quelques années.