Post Ad58SSATVOGd3AXn9M by chucker@norden.social
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(DIR) Post #Ad58SOdkcbJC6oD7E8 by chrisstoecker@mastodon.social
2023-12-22T10:42:50Z
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Es ist übrigens ganz einfach (offenbar): Wer in Deutschland im Dienste des eigenen Betriebsergebnisses Straßen blockiert ist ein "Rebell" und kann auf konservativen Applaus hoffen. Wer es im Dienste der Allgemeinheit tut, ist ein "Terrorist" und muss mit Haft rechnen.
(DIR) Post #Ad58SPTVWAi0hKQRto by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T11:36:58Z
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@chrisstoecker https://social.tchncs.de/@vatolin/111605731474484445
(DIR) Post #Ad58SQMoCYwdSqIc64 by chucker@norden.social
2023-12-22T12:17:30Z
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@vatolin @chrisstoecker was genau wäre der Sinn einer „wollen wir das Klima überhaupt mitigieren“-Diskussion?
(DIR) Post #Ad58SQxK0o9TI5Nm0e by chrisstoecker@mastodon.social
2023-12-22T10:43:02Z
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(Womit ich nicht sagen will, dass ich die LG-Protestformen für brillant halte - aus meiner Sicht ist weiterhin offen, ob das wirklich mehr Unterstützung für Klimaschutzmaßnahmen erbringen kann oder nicht. Die Motivation ist aber in jedem Fall uneigennützig).
(DIR) Post #Ad58SRQkFPgglL9Gs4 by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T12:27:25Z
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@chucker Ich verstehe die Frage nicht. @chrisstoecker
(DIR) Post #Ad58SSATVOGd3AXn9M by chucker@norden.social
2023-12-22T12:28:41Z
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@vatolin @chrisstoecker du schreibst:> Die Klimakleber jedoch vereinnahmen andere Menschen für Ziele, denen sie ein „Wir“ oder ein „Unsere“ voranstellen, ohne die anderen Menschen um deren Einverständnis zu dieser Vereinnahmung gefragt zu haben.Soll ich jetzt Leute fragen: ist euch das Klima egal? Natürlich ist es das nicht. Das Einverständnis ist also unerheblich.
(DIR) Post #Ad58SSoB7m1h2J7V2G by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T12:47:38Z
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@chucker Das ist die falsche Frage. Es geht nicht darum, ob den Leuten das Klima egal ist oder nicht. Es geht darum, dass die Klimakleber für sich in Anspruch nehmen, im Interesse aller Menschen zu handeln und zwar sowohl im Interesse derjenigen, denen das Klima vielleicht wirklich egal ist, vor allem aber auch im Interesse derjenigen, denen der Klimawandel nicht egal ist, die aber die Methoden der Klimakleber ablehnen. @chrisstoecker
(DIR) Post #Ad58STTIesv55qML8C by chucker@norden.social
2023-12-22T12:49:11Z
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@vatolin @chrisstoecker die “Klimakleber” machen am Ende nicht viel mehr, als mit kontroversen Methoden für Aufmerksamkeit für ein ernsthaftes Problem zu sorgen. Ich verstehe nicht, was es daran “abzulehnen” gibt.
(DIR) Post #Ad58SUBxyoeHKNG0ki by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T12:53:57Z
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@chucker Daran abzulehnen ist die ungefragte Vereinnahmung durch: "Wir machen das auch für Euch." Sonst nichts. @chrisstoecker
(DIR) Post #Ad58SUqjXFG5MoKZIO by chucker@norden.social
2023-12-22T14:01:54Z
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@vatolin @chrisstoecker ich kann nachvollziehen, dass man mit den Methoden Probleme hat. Ich kann nicht nachvollziehen, dass man “wir machen das auch für euch” in Frage stellt.Mir fehlen die konstruktiven Vorschläge, wie man Politik, Wirtschaft, Gesellschaft _besser_ beibringen kann, dass das Problem akut wird.
(DIR) Post #Ad58SVdIcg6fnR3Lzk by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T14:09:13Z
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@chucker Ich sehe das genau anders herum: Ich halte die Methode der Klimakleber für überzeugend und angemessen. Mich stört die messianische Attitüde: "Wir kleben uns für *Euch* ans Kreuz." Nein. Das macht Ihr bitteschön für Eure *eigenen* Überzeugungen und bitte *nur* dafür. @chrisstoecker
(DIR) Post #Ad58gBLCrdV6ut6sWe by chucker@norden.social
2023-12-22T15:12:33Z
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@vatolin @chrisstoecker Ein Haus brennt. Die Feuerwehr kommt, und fängt an zu löschen.Viele stehen in der Nähe und gucken zu. Jemand kommentiert: ja, richtig, da sollte man was tun, aber was maßt sich die Feuerwehr an, für *alle* zu sprechen?
(DIR) Post #Ad58gC6i11UxIDKoZE by Mathemagician@ieji.de
2023-12-22T22:45:30Z
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Und in diesem lustigen und komplett bescheuerten Vergleich ist die letzte Generation dann die Feuerwehr? 🤡🤣@chucker@vatolin@chrisstoecker
(DIR) Post #Ad59y7yEEbU1d5U1Pk by chrisstoecker@mastodon.social
2023-12-22T15:05:49Z
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@chucker @vatolin Es gibt 1. Ein Pariser Klimaschutzabkommen (gegen das wir verstoßen)2. Vom Bundestag verabschiedete Klimaziele (die derzeit außer Reichweite liegen)3. Ein Urteil des Bundesverfassungsgerichts (das derzeit ignoriert wird). Mehr „Allgemeinheit“ geht nicht. Die Forderungen sind ja nicht aus der Luft gegriffen, sie sind demokratisch legitimiert. Im Moment leben wir in einem Land, in dem das aktiv ignoriert wird.
(DIR) Post #Ad59y8u0llhiWIWATo by bonifartius@qoto.org
2023-12-22T22:59:57Z
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@chrisstoecker @chucker @vatolin "demokratisch legitimiert" wurde in der geschichte schon so einiges, da wäre ich ganz vorsichtig mit.
(DIR) Post #Ad59yAYScrebe2RzAO by chrisstoecker@mastodon.social
2023-12-22T15:09:54Z
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@chucker @vatolin Es ist übrigens Ihre Partei bzw deren Minister, die das maßgeblich zu verantworten haben, aber das wissen Sie ja.
(DIR) Post #Ad5AAUJJ07UEOHEfc8 by vatolin@social.tchncs.de
2023-12-22T23:02:11Z
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@Mathemagician Lass @chucker außen vor. Der hat sich verrannt. @chrisstoecker
(DIR) Post #Ad5AjYcywOyjurA56u by DaftWully@electroverse.tech
2023-12-22T10:45:30Z
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@chrisstoecker Das Alleinwohl wurde in Deutschland schon immer vor das Gemeinwohl gestellt.
(DIR) Post #Ad5AjZUVjNnSasCpXs by bonifartius@qoto.org
2023-12-22T23:08:31Z
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@DaftWully @chrisstoecker würde jetzt nicht "schon immer" sagen. zweimal im letzten jahrhundert hatten wir immerhin hier in deutschland staatsformen die das "gemeinwohl" aller zum ziel hatten.
(DIR) Post #Ad5BbKE6hU5MtBAIDI by walsonde@rheinneckar.social
2023-12-22T13:59:30Z
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@vatolin @chucker @chrisstoecker sie machen das für alle außer die, die gerne suizid durch Klimakatastrophe üben wollen. ich denke, deren Anteil geht gegen Null.
(DIR) Post #Ad5BbL8TJvAjhzXJ4K by bonifartius@qoto.org
2023-12-22T23:18:14Z
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@walsonde @vatolin @chucker @chrisstoecker ich les da nur "der zweck heiligt die mittel" und "manche muss man zu ihrem glück zwingen" raus? was ist denn das für ein menschenbild?
(DIR) Post #Ad5EOxi6t9SZRazl2G by walsonde@rheinneckar.social
2023-12-22T23:49:37Z
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@bonifartius @vatolin @chucker @chrisstoecker acht Milliarden Menschenleben retten ist ein verwerfliches Menschenbild? Was für charakterliche Totalverluste musste man als Bezugspersonen gehabt haben, um so eine Einstellung zu bekommen?
(DIR) Post #Ad5EpJsv4F05kIcSjw by bonifartius@qoto.org
2023-12-22T23:54:24Z
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@walsonde @vatolin @chucker @chrisstoecker :qed:
(DIR) Post #Ad5oAJc8lWWBNpWBBQ by DaftWully@electroverse.tech
2023-12-23T06:30:19Z
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@bonifartius @chrisstoecker Stimmt. Da war ja noch die geistig moralische Wende...
(DIR) Post #Ad5sLz7fB6Tf7b5Av2 by bonifartius@qoto.org
2023-12-23T07:17:18Z
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@DaftWully @chrisstoecker was hat das jetzt mit kohl zutun?
(DIR) Post #Ad5tov4PQLsKuAvBb6 by DaftWully@electroverse.tech
2023-12-23T07:33:41Z
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@bonifartius @chrisstoecker Kohl hat nach den Regierungszeiten Helmut Schmidt und Willy Brandt die geistig moralische Wende ausgerufen. Von da an galt der Ellenbogen als das wichtigste Körperteil.
(DIR) Post #Ad5wzP2V9agGbxifuS by bonifartius@qoto.org
2023-12-23T08:09:14Z
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@DaftWully @chrisstoecker für eibe gesellschaft mit fokus auf "allgemeinwohl" konnte man damals ja immerhin noch rüber gehen wenns einem hier mit den ellenbogen zuviel geworden ist :)