Post AcbDFGPxgYwZPZIaLQ by warroza@pol.social
 (DIR) More posts by warroza@pol.social
 (DIR) Post #AcShY1Z7U83WS7Z0qG by warroza@pol.social
       2023-12-04T09:23:10Z
       
       0 likes, 2 repeats
       
       Hej. Dobrzy ludzie. Gdzie znajdę jakiś mądry i wyważony tekst niemarketingowy i nie przeznaczony dla forum / czatu / pokoju dla klientów a dla społeczności, o tym jak powinna wyglądać moderacja, aby forum było przyjazne? Próbowałem 4 wyszukiwarkami i nie znalazłem takiego nic po polsku.#moderacja #forum
       
 (DIR) Post #AcTD5Hs6ybcDA2mupc by 74@101010.pl
       2023-12-04T15:35:51Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warrozaA @pawel prowadzi forum YesWas i może coś poradzi
       
 (DIR) Post #AcTDttPZg9Ki4FZR0y by pawel@wspanialy.eu
       2023-12-04T15:44:58Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 @warroza nie pomogę za dużo, ja po prostu banuję ludzi jak czuję i so far się sprawdza
       
 (DIR) Post #AcXUJ0IjZlucZeCrnE by wariat@mastodon.social
       2023-12-04T15:33:42Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Forum? Musi być nowe i niezbyt popularne. Nie musi być wtedy moderowane.Później jednak albo forum zdycha albo zyskuje lożę szyderców. Nie wiadomo co jest gorsze. :D
       
 (DIR) Post #AcXUJ2RfbWFTDwP200 by warroza@pol.social
       2023-12-04T15:34:24Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat W tym wypadku chodzi o drugi przypadek.
       
 (DIR) Post #AcXUJ5aducCyydcjtw by wariat@mastodon.social
       2023-12-04T15:48:01Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Praktycznie każde stare forum wykształca lożę. Nie da się z tym nic zrobić. :DCzasem loża szyderców jest mało rzucająca się w oczy, ale wszędzie powstaje i zajmuje się „gnębieniem nowych” ;-)Regulamin jest narzędziem tego gnębienia więc jak go nie ma to źle, jak jest też niedobrze.Nie wykluczam istnienia wyjątków, ale wtedy zapewne są to miejsca gdzie jakikolwiek regulamin jest zbędny bo jest miło i jest miło.
       
 (DIR) Post #AcXUJ7b4RzjtCXq6qW by warroza@pol.social
       2023-12-04T15:51:43Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat Czyli Twoim jedynym wyjściem fork tego forum? :) Dodam, że chodzi o forum pszczelarskie. :D Tak wiem...
       
 (DIR) Post #AcXUJ9Z18bHjIktUvI by wariat@mastodon.social
       2023-12-04T16:21:11Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Dużo zależy jacy tam przychodzą „nowi”. Jeśli tacy co potrafią w internety to pół biedy. Ale pszczelarskie mówisz… trudny temat. :DFork nic nie da bo przeniesiesz społeczność wraz z zaawansowanymi użyszkodnikami więc z problemem. Na dodatek to problem którego nie chcesz się pozbyć bo przecież zaawansowani są potrzebni. Wiedzą gdzie co znaleźć i takie tam…Można pewnie próbować dając dobry przykład admina, ale ile chcesz tam siedzieć? Wszystko przeczytasz? :D
       
 (DIR) Post #AcXUJBqodOi6OXEjwW by wariat@mastodon.social
       2023-12-04T16:25:38Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Raz w życiu byłem na forum gdzie problem **chyba** nie wystąpił. Mam na myśli forum MozillaPL.Albo inaczej loża pewnie była (i pewnie mógłbym się zaliczyć) ale nie wydaje mi się, żeby to psuło atmosferę i doprowadziło do „elektrodyzacji forum”.No tylko raz, że to prehistoria internetów, a dwa, że siedziała tam prawie sama zaawansowana nerdoza, która już wtedy była „stara w internetach”.
       
 (DIR) Post #AcXUJF1Ypu5WEjHrbk by flamenco108@101010.pl
       2023-12-04T19:24:47Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @warroza forum Fahrenheita też spełniało ten warunek
       
 (DIR) Post #AcXUJHhSt4nOXGuMCW by warroza@pol.social
       2023-12-04T21:29:30Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @flamenco108 Spełniało czyli przestało?@wariat
       
 (DIR) Post #AcXUJJpgxSZ59MlxIm by flamenco108@101010.pl
       2023-12-05T08:45:29Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza @wariat po prostu fora w większości straciły na popularności i nie ominęło to Forum Fahrenheita, aplikacje społecznościowe wyciągnęły ludzi, którym chodziło tylko o pogaduchy, pozostała ścisła specjalizacja. Ale ja mam z niego piękne wspomnienia. Wiele się tam nauczyłem i poznałem wspaniałych ludzi.
       
 (DIR) Post #AcXUJLplW9oPMAp2h6 by warroza@pol.social
       2023-12-06T11:42:11Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @flamenco108 @wariat Powiem tak. Nie oczekuję tłumów, a budowania małej przyjaznej społeczności.https://ar.al/2020/08/07/what-is-the-small-web/Nie udało mi się uruchomić na YunoHost Kbin i Lemmy. Ale poczekam sobie, aż Discourse zaimplementuje oficjalnie integracji z Fedi. Aktualnie jest nieoficjalna wtyczka, która wyświetla pierwszy post startowy wątku. Co Wy na to? Dołączycie do zespołu mod?@m0bi13
       
 (DIR) Post #AcXUJNzlTx003lW3Ye by wariat@mastodon.social
       2023-12-06T12:00:05Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warrozaJeśli to pytanie również do mnie to ja odpadam.Raz, że nigdy nie chciałem żadnych takich funkcji w różnych miejscach. Rola zaawansowanego tubylcy w zupełności mi wystarcza.Dwa, wciąż nie załapałem do końca idei kbin/lemmy, a discourse to nawet nigdy nie widziałem.I wreszcie trzy, zwyczajnie nie nadaję się. Moje podejście do tego co powinno być moderowane, a co nie jest wybitnie niedzisiejsze. Obrazowo to… IMO moderacja na dziesionach jest zbyt drastyczna. :D @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcXUJQ0Y00oUIlti3U by 74@101010.pl
       2023-12-06T17:07:33Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @warroza @flamenco108 @m0bi13 > „Obrazowo to… IMO moderacja na dziesionach jest zbyt drastyczna. :D”Czyli popierasz wolność słowa? Uuu, zwolennik totalitaryzmu! 🐑
       
 (DIR) Post #AcYu0lpjQ6acSNZDd2 by warroza@pol.social
       2023-12-06T16:54:48Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat"Obrazowo to… IMO moderacja na dziesionach jest zbyt drastyczna. :D"W sumie to nie wiem jak wygląda tam moderacja. Tylko słyszałem o jakiś aferach. Nie wiem nawet jak na pol.social, bo nic mi nie zmoderowano jeszcze, a jak zgłosiłem treść robiącą sobie żarty w przemocy na dzieciach to reakcja była szybka. Mam na myśli, że nie odczuwam jej w ogóle jak na razie. Znaczy się chyba działa właśnie optymalnie?Natomiast tu to trochę co innego niż na forum, gdzie np. należy pisać w temacie i wydzielać offtopy etc. @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYu0mig7oXfCnH6H2 by flamenco108@101010.pl
       2023-12-06T18:41:21Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza @wariat @m0bi13 od moderacji ratuje uzywanie słowa "gościni" 😜🍅
       
 (DIR) Post #AcYu0nZ8ykVdpVp03E by warroza@pol.social
       2023-12-06T18:50:39Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @flamenco108 polubiłem feminatywy również jako tytuły stopni naukowych i jestem jednym z prekursorów użycia ich w Pasiece. 😘 🐜 🐜 🕷️ https://pasieka24.pl/index.php/pl-pl/aktualnosci/wiadomosci-z-polski/3734-pan-pszczelarka-o-feminatywach-w-pszczelarstwie-i-nie-tylko@wariat @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYu0oLi4BMEG8Xmka by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T08:55:30Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warrozaPszczelarka i wiele innych brzmi super i jest naturalne. Niestety nie wszędzie się da.Ja w każdym razie od lat postuluję wymyślenie męskiego odpowiednika słowa kierowca. No bo jak ma być równość to w obie strony! :D @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYu0p6VGCmubGR9ge by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T09:04:23Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat ja się zawsze zastanawiam, po co to rozkminiać "czy brzmi naturalnie" - język przyzwyczaja się do nowych form średnio po pół roku, a feminatywy były nieodłączną częścią polszczyzny przez stulecia, zanikły dopiero w PRL-u. @warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYu0pu8HgUF5Ben2m by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T09:12:48Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79To rozkmina dla językoznawców, nie znam się. Nie przeszkadza mi też (choć uważam, że powinniśmy zacząć serio używac słowa „kierowiec” dla równowagi :) ).Jednocześnie uważam, że zbyt intensywna presja na zmianę języka to trochę przepalanie kalorii które można by zużyć na walkę z prawdziwymi problemami braku równouprawnienia różnych grup.@warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYu0qmN21s7nP26aG by arkd@mastodon.design
       2023-12-07T09:15:11Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @kalisz79 @warroza @flamenco108 @m0bi13 Dyskutowałbym z "presją" na język. Część ludzi zaczyna używać pewnej formy, forma staje się uzusem, uzus z czasem staje się normą. Jeśli my z kolegami wymyślimy sobie słowo, powiedzmy, rizz, i ono się nie przyklei do większości, to umrze śmiercią naturalną. Natomiast w momencie, w którym większość ludzi zaczyna używać danego słowa oznacza to, że jest ono potrzebne, więc zostaje.
       
 (DIR) Post #AcYu0rmlI3mMuuDvpg by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T09:22:25Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       Rel.Młodzieżowe Słowo Roku 2023 – znamy już finałową dwudziestkę! - Młodzieżowe Słowo Roku PWN
       
 (DIR) Post #AcYwB2B9hbhZxJbrgO by warroza@pol.social
       2023-12-07T09:17:55Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat Jeżeli uważasz, że coś "powinno być" w języku to znaczy, że masz podejście normatywne do języka. Tymczasem moje porównanie było na wskroś w obrębie deskryptywnego podejścia. W językoznastwie trwa od zawsze "kłótnia" pomiędzy tymi podejściami. Prof. Bralczyk np. jest zwolennikiem deskryptywnego podejścia. Czyli językoznawca według niego powinien badać to co zachodzi spontanicznie w języku, a nie ustalać normatywne powinności.@kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYwB35WK2mwm7ysXQ by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T09:24:04Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warrozaCzyli kto chce używa słowa gość dla wszystkich kto chce ten używa gościni dla kobiet i patrzymy za 100 lat jak zostało? No spoko… @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYwB3uvEvuBLY1veq by warroza@pol.social
       2023-12-07T09:35:31Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat Przykładowo zaczęliśmy z kilkoma kolegami wszędzie, gdzie tylko mogliśmy polskiej nazwy na Varroa desctructor jako dręcz pszczeli. Naukowcy początkowo byli albo niechętni albo neutralni. A twardo używaliśmy wszędzie, gdzie się da. Dodaliśmy w Wikipedii. I teraz po ok. 8 latach jest już używana w publikacjach naukowych i oficjalnych wykazach gatunkowych w Polsce. Mogą zgrzytać zębami, ale póki nie ukazałby się jakiś ukaz cara, którzy karze batami za użycie polskiej fajnej nazwy, to co mogą zrobić? :) Według przeciwników argumentem była ujednolicona prosta komunikacja międzypaństowa. @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYwB4iuF5t5qZPqZE by 74@101010.pl
       2023-12-07T09:54:39Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza @wariat @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13 Aaa, no to w takim razie warroza to po prostu dręczyca! :apartyblobcat:
       
 (DIR) Post #AcYwJaqyfQ4XoVFkS8 by flamenco108@101010.pl
       2023-12-07T09:56:13Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 @warroza @wariat @kalisz79 @m0bi13 zważywszy fakt, że dręcz pszczeli trwa głównie w płci jakby-żeńskiej, a osobniki jakby-męskie (to dość umowne) produkuje tylko na chwilę. ;)
       
 (DIR) Post #AcYwgeuziixz5489FQ by warroza@pol.social
       2023-12-07T09:13:49Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 Moim zdaniem języki ewoluują podobnie jak byty biologiczne. Nie widzę powodu na rozróżnianie co jest naturalne a co nienaturalne. Jeżeli jest coś użyteczne przez spontaniczną i niecelową "ocenę" przez byty, który używają języka do funkcji jaką jest komunikacja (a więc następuje porozumienie) to dane elementy języka się utrzymują i ewoluują.Co do "kierownicy". Myślę, że autorka wyjaśniła w artykule. To kwestia przyzwyczajenia. Owszem aktualnie brzmi to nieco śmiesznie. Gramatycznie jest to poprawne według zasad poprawnej polszczyzny. Natomiast argument, że coś jest naturalne co lepsze przypomina argumentum ad naturam. Podobnie jak z żarciem i tzw. GMO. ;)@wariat @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYwgfnaRkdRoNfkLA by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T09:22:05Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Ale dlaczego „kierownicy”? No hej patrząc na to jak zbudowany jest język słowo „kierowca” jest rodzaju żeńskiego bo kończy się na „a”. No nie komplikujmy rzeczy prostych, w tym wypadku brakuje hmmm maskunatywu :D @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcYwggkmtdzSlzN1cG by flamenco108@101010.pl
       2023-12-07T09:55:05Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @warroza @kalisz79 @m0bi13 to słowo jest oczywiście żeńskie, czyli tu walka o językowe równouprawnienie powinna kalorie palić w celu wprowadzenia słowa "kierowiec" (takoż "łowiec"), a dla kobiety-naukowca słowo "naukowca" jako przeciwieństwo dla "naukowiec".
       
 (DIR) Post #AcYwgheRYiVfYbPTMm by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T09:59:26Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       Akurat męski łowca i żeńska łowczyni mają korzenie głęboko zapuszczone w polszczyźnie. Rozumiem urok prowokacji, ale ta jest zbyt słaba.
       
 (DIR) Post #AcYxZqWAIMOiz0pddg by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T10:02:12Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       Kierowca, łowca, oprawca, radca, sędzia, rajca, zwycięzca - polszczyzna ma już normy regulujące formy męskie i żeńskie takich rodzajów. Coś mi się widzi, juhasie, że nie o wiedzę wam chodzi...
       
 (DIR) Post #AcYxwLi70Bq4629NR2 by flamenco108@101010.pl
       2023-12-07T10:03:21Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @8petros @wariat @kalisz79 @m0bi13 @warroza to nie prowokacja, tylko próba uniknięcia poważnego oceanu nieregularności. Bo te kilka nieregularnych słów, zamiast pozostać nieregularnymi, zaczyna wyznaczać standard słowotwórczy. Przykład z "łowcą". "Łowczyni" jest świętą krową, bo spopularyzował (a może i utworzył) je Mickiewicz. Ale to nie znaczy, że trzeba to ciągnąć dalej, gdy pojawia się fala poważnej modyfikacji języka na rzecz upowszechnienia feminatywów jako językowej normy, a nie odstępstwa.
       
 (DIR) Post #AcYxwMbPga4grY1XdI by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T10:13:30Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       A co jest złego w nieregularności?
       
 (DIR) Post #AcZ0FmsYPlFxlgQmrw by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T09:56:55Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat no ale nie każde słowo w języku polskim, kończące się na "a", jest rodzaju żeńskiego :) To znów piękno nieregularności i różnorodności naszego języka. ;) @warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ0FnWxzVaBn1L3rM by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T10:32:52Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79Ok… gdyż wyjątki. Mogą działać w obie strony?No to moim zdaniem słowo „gość“ w zdaniu „Moim gościem jest dziś Pani Marianna” nie jest rodzaju męskiego bo jest użyte w formie gdzie ta rozkmina jest nie na temat.MSZ język ewoluuje sam w kierunku upraszczania, a to co próbujemy wprowadzić to sztuczne komplikowanie gdzie musi paść „Moimi gośćmi i gościniami są dziś…”. A później jeszcze wchodzi rodzaj nijaki i Dukaizmy. Nie zapina mi się. ;-)@warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ0FoDrQ1tTw3PJia by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T10:35:41Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       Albo powiedzieć "goszczę dziś..." Wszystko można zabsurdzić, ale po co?
       
 (DIR) Post #AcZ10nn0qXrkCdG1R2 by warroza@pol.social
       2023-12-07T10:48:49Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 Formalnie warroza to nazwa na chorobę wywoływaną przez dręcza. ;) Biologicznie nazwy gatunków nie mają znaczenia w kwestii tego czy omawiamy osobnika płci żeńskiej czy męskiej. Niektóre są żeńskie, inne męskie a i bywają nijakie. Ale oczywiście jakby ktoś chciał podkreślić, że to samiec i samica to może się tak bawić językiem. Na zasadzie choćby: kotka. :)@wariat @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ19wUrqHFjoY82N6 by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T10:43:23Z
       
       0 likes, 1 repeats
       
       Teraz jeszcze wprowadzić do języka "dręcz sieciowy" zamiast trolla. :-)
       
 (DIR) Post #AcZ1AawvRNSpH9Z0eu by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T10:45:27Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       Sami, kurdesz, rewolucjoniści dookoła. Z kim ja się zadaję...
       
 (DIR) Post #AcZ2OJzlNAQ8hY04PY by 74@101010.pl
       2023-12-07T11:04:18Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza @wariat @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13 I to miałem na myśli - por. np. grzybica
       
 (DIR) Post #AcZ2XQzGkIjqzd79aC by flamenco108@101010.pl
       2023-12-07T11:05:57Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 franca, ospa, odra, szkarlatyna, świnka... Mukowiscydoza... Tylko syfilis nam został, choć jest i kiła ;)@warroza @wariat @kalisz79 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ2gHm8MfRD1sBupU by 74@101010.pl
       2023-12-07T11:07:33Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @flamenco108 @warroza @wariat @kalisz79 @m0bi13 Po łacinie większość nieszczęść jest w rodzaju żeńskim 💀
       
 (DIR) Post #AcZ2kL3s5ZlYNZQ7pA by warroza@pol.social
       2023-12-07T11:08:15Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 a anthrax jest jest jakiego rodzaju?@flamenco108 @wariat @kalisz79 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ2spYCcAZHFxem80 by 74@101010.pl
       2023-12-07T11:09:49Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza @flamenco108 @wariat @kalisz79 @m0bi13 Ostrożność się opłaciła :)Męski.
       
 (DIR) Post #AcZ4uycY3y95sGqBEG by flamenco108@101010.pl
       2023-12-07T10:41:01Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @8petros Ale gdybyś gościł same kobiety, powinieneś powiedzieć "Gościę dziś..." :D@wariat @kalisz79 @m0bi13 @warroza
       
 (DIR) Post #AcZ4v2T7kwz3oCSi5w by 8petros@petroskowo.pl
       2023-12-07T11:31:50Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       Zdecydowanie nie o wiedzę. Do zobaczenia w lepszym świecie.
       
 (DIR) Post #AcZ6zbybsfOl07UuK8 by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T10:34:22Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat "Moim gościem" / "mój gość" to czystej wody rodzaj męski ;) @warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ6zcsGXjuxmjXM4e by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T10:47:49Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79Tak, ale IMO w żaden sposób nie określa płci gościa. Jeśli jest nim Pani to to że jest „gościem w programie” w mojej głowie w żaden sposób nie zmienia jej płci.Słowo gość (dla mnie) jest rodzaju męskiego, ale **nie określa** rodzaju podmiotu którego dotyczy.Wmawiamy sobie że tak jest, ale to IMO sztuczne komplikowanie. Przyjmuję je na klatę, ale nie rozumiem po co to robimy.@warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ6zdaZszMa0AGk8u by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T10:53:20Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat będę się upierał, że "gościem" to absolutnie męska forma i przez to określa rodzaj/płeć podmiotu. Dlatego jeśli ktoś jest innej płci niż męska, to naprawdę nie widzę powodu, żeby tę osobę - przepraszam za słowo, ale chyba nie ma dobrego polskiego odpowiednika - misgenderować.@warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ6zeOurpd4WHowbY by warroza@pol.social
       2023-12-07T10:58:30Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 @wariat Ja Was pogodzę. Jednym pewnie się kojarzy z płcią lub tożsamościową płciową, a innym nie. Zmiękczam swoje stanowisko. Ewentualna "aktywna walka" za zmianami w używnaiu też nie powinna się opierać np. na atakach np. wobec starszych ludzi, że będąc przyzwyczajeni do innego rozumienia danych słów czy używania od razu mają jakiś automatyczny nieprzyjemny pogląd z którym to poglądem się nie utożsamiają. Dla mnie to by było kulą w płot.@flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ6zfFjhRsdA6X7w0 by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T11:39:30Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @warroza Nie ma co godzić, bo nie ma kłótni. Tak długo jak od żadnego z nas nic tu nie zależy to po prostu rozkminiamy sobie dla sportu.À propos ludzi starszych i ich podejścia anegdota. Wuj mój rocznik ciut powojenny uparcie wszystko „włanczał” #PSZPRSZM. Jak z uśmiechem zwracałem uwagę to opowiadał o tym, że się nie znam bo to już jest poprawne i tu i tam w słowniku.Kiedyś odparłem, ok to ja od dziś na tej samej zasadzie mówię „poszłem”. Mina za 1M$ xD@kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ71BwXdvyQq5Hdho by warroza@pol.social
       2023-12-07T09:28:13Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @wariat A to, ze wiele kalorii jest przepalanych oraz to, ze języki ludzkie zawierają mnóstwo rzeczy, których by nie musiały dla potrzeb najprostszej komunikacji to jasna sprawa. Już esperanto to pokazało, że można tylko, że się nie przyjęło. Podobnie jest taki sztuczny język międzysłowiański do porozumiewania się między wszystkimi ludźmi mówiącymi słowiańskim językiem bez potrzeby nauki innego słowiańskiego języka.  Opracowany przez pewnego profesora na uczelni. Jest grupa na Discordzie. Jestem jego fanem i zamierzam się uczyć. Ale czy się przyjmie? Śmiem wątpić. Ale zabawa przednia. ;) Co innego język maszynowy.@kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZ82ej8DAM4M0GzcO by kravietz@agora.echelon.pl
       2023-12-07T12:07:30.362816Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @arkd Ja w tym miejscu przytoczę dwie bardzo pouczające (dla mnie) anegdoty:“Kurier Ilustrowany”, ~1920 rok, dwóch wybitnych polskich językoznawców zażarcie kłóciło się o  pewne nowe słowo. Jeden proponował go na zamianę rozpowszechnionego dotychczas germanizmu, drugi twierdził, że to ohydny potworek językowy. Tym słowem był “plecak”. Podobne kłótnie toczyły się wtedy w środowisku naukowym o polskie nazwy pierwiastków chemicznych (“tlen”, “wodór” itd)Kilka lat temu Piotr z  @niebezpiecznik użył słowa “złodziej” w niecodziennej odmianie - “złodziejów”. W komentarzach rozpętał się piekielna gównoburza, w której parę osób wysuwało najbardziej absurdalne argumenty, że “tak nie wolno”, a Piotr i chyba spora rzesza czytelników miała doskonały ubaw dowodząc, że forma “złodziejów” jest w pełni poprawną odmianą.P.S. słowo “gównoburza” też w sumie jest “nienaturalne” 😉@wariat @kalisz79 @warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcZAL9FreDXw9hWs6a by arkd@mastodon.design
       2023-12-07T12:13:40Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @kravietz @flamenco108 @niebezpiecznik @wariat @kalisz79 @m0bi13 @warroza a propos Piotra, to ja trochę z tego samego powodu z premedytacją używam słowa "przekonywający", które na równi z "przekonujący" są poprawnymi formami ;) "Przekonywujący" nie istnieje, bo można albo przekonać albo przekonywać, nie da się nikogo przekonywuć. A przynajmniej na razie, czas i język pokaże :P
       
 (DIR) Post #AcZBLSuWfSOn4TGOIq by niebezpiecznik@mastodon.cloud
       2023-12-07T12:44:37Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kravietz @flamenco108 @arkd @wariat @kalisz79 @m0bi13 @warroza z lepszych jest jeszcze plastyk (jako materiał, a nie tylko "zawód")
       
 (DIR) Post #AcbDFBRYBEF9z30Hcu by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T11:29:31Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 Ale to oznacza, że dla „każdej płci” potrzebujemy pierdylion nowych słów i one się nie zmieszczą za cholerę. Normalnie słów zabraknie. :DTo czy nie lepiej forsować (jeśli trzeba forsować) wersję gdzie należy/wypada w takim zdaniu dodać pan/pani/pano/.*?@warroza @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFCTiKfZJC31Wdc by arkd@mastodon.design
       2023-12-07T11:33:27Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @kalisz79 @warroza @flamenco108 @m0bi13 Jestem za! Idę do pana doktorki po receptę, pana mechaniczki naprawić samochód, pan matematyczka wystawił mi tróję 🙃
       
 (DIR) Post #AcbDFDcc54HUjwC99E by arkd@mastodon.design
       2023-12-07T11:34:28Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat @kalisz79 @warroza @flamenco108 @m0bi13 btw uwielbiam rozmowy chłopów o feminatywach xD dawajcie jeszcze przegadamy bóle porodowe i nierówności płacowe i można się rozejść
       
 (DIR) Post #AcbDFEd0L6BjrRNyOe by warroza@pol.social
       2023-12-07T11:37:26Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @arkd A dla mnie to słaby argument. To jest rozmowa otwarta w Fediverse. Osoby o każdej płci mogą dołączyć. I tak uważam, że mężczyzna również może rozmawiać o zjawiskach przez Ciebie wymienionych, które nie dotyczą bezpośredniego subiektywnego odczuwania przez własne doświadczanie. Przykładowo weterynarz lub weterynarka nie musi być psem, aby wiedzieć lepiej co psu dolega. Owszem nie będzie mógł doświadczyć bycia psem i tego nikt nie twierdzi.Zamiast weterynarza można wstawić embrio-patmorfolologa mężczyznę.@wariat @kalisz79 @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFFjmDPCRIjYtai by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T11:45:46Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza to ja się tu lewacko usztywnię - grupa dyskryminowana/wykluczana ma większe prawo do samookreślenia (także językowego) i walki o swoje prawa tą drogą, niż grupa uprzywilejowana do tych praw odmowy. Ba, grupa uprzywilejowana w ogóle nie ma tego moralnego prawa. Dlatego zgadzam się z  @arkd że dyskusje facetów o feminatywach, prawach reprodukcyjnych mogą sobie być*, ale wyłącznie jako dyskusje i nie powinny one mieć żadnej mocy i przełożenia na rzeczywistość językową, ani żadną inną. Co najwyżej grupa uprzywilejowana powinna być tu technicznym wykonawcą postulatów grupy uciskanej do momentu, kiedy zostanie jej zapewniona równość (językowa, ekonomiczna, reprodukcyjna, wobec prawa itd.).*pytanie, czy "mogą sobie być" nie oznacza jednak usankcjonowania ich w przestrzeni publicznej tak jak dyskusji białych farmerów o tym, czy i jakie prawa powinni mieć "ich" niewolnicy, albo heteroseksualnych katolików w Polsce o prawach osób nieheteronormatywnych i "nie podzielających tej wiary, a uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, równych w prawach i w powinnościach."  @wariat @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFGPxgYwZPZIaLQ by warroza@pol.social
       2023-12-07T11:50:13Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 Nie zrozumiałem do końca o co Ci chodzi tutaj. Ale też dalej nie jestem przekonany. Możemy się tutaj pięknie różnic.p.s. zwolennik służby wojskowej dla kobiet jakby miała być wprowadzona. ;)@arkd @wariat @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFH6r75FrYbMqCe by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T11:51:03Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza moja przydługa myśl sprowadza się do tego, że dyskusja grupy uprzywilejowanej o prawach grup wykluczanych, to z założenia zło. @arkd @wariat @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFHn2aEzzfR6WxM by wariat@mastodon.social
       2023-12-07T12:41:09Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79Imo dyskusja nigdy nie jest zła jeśli trzyma się jakiś poziom a dyskutujący mają świadomość, że ich wpływ na rzeczywistość jest żaden.  @warroza @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFId9SUgOH3U9BI by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T13:38:17Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat dyskusja jest potrzebna i ważna, choćby świadomościowo, natomiast nadal odbieram gorącą dyskusję facetów o feminatywach i neutratywach jako coś groteskowego z założenia.  @warroza @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFJVkBWLr0N1kH2 by warroza@pol.social
       2023-12-07T13:55:56Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 bo przenosisz dyskusję na poziom normatywny, a ja dyskutuje tylko w kategoriach deskryptywnych i w ogóle jestem zwolennikiem takiego analizowania języka. @wariat @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFKHxIGurPtaFQ8 by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T13:58:45Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza moim zdaniem to się nie wyklucza, jeśli sytuacja tego wymaga (tu uważam, że wymaga). :) Po prostu nie postrzegam tej sytuacji li tylko w kategoriach "analitycznych" i teoretycznych, uważam, że rozmawiamy o czymś, co ma głębokie społeczne podłoże i równie duże społeczne implikacje. Stąd mocne porównania i ogólnie duże (dla niektórych zaskakujące) słowa z mojej strony ;) @wariat @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFLPR7wUitO5jii by warroza@pol.social
       2023-12-07T17:32:34Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 Sorry za znów nudne podejście analityczne, ale jeżeli już tak uważasz jak rozumiem wypowiadając się trochę za same kobiety, to ja bym się spytał przede wszystkim użytkowniczek czy uważają tę dyskusję za "groteskową" zbierając najpierw jakąś randomizowaną próbę statystyczną użytkowniczek różnej maści. :)@wariat @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFM86RsDv7uzPLE by kalisz79@pol.social
       2023-12-07T22:26:37Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza chyba wystarczy mi fakt, że gadaliśmy pół dnia, a żadna użytkowniczka nie była zainteresowana aktywnym udziałem w tym mądrzeniu się bandy samców.Ponadto: ja sam, osobiście, uważam za groteskowe, nie wypowiadam się ani za kobiety (jeszcze tego by brakowało) ani za kogokolwiek innego. Z wypowiadania się "za kogoś" to właściwie tylko w imieniu zwierząt, w kwestii ich dobrostanu, mi się zdarza, bo same się nie wypowiedzą.To tylko tak tytułem dorzucenia Ci garści danych do analizy ;)@wariat @arkd @flamenco108 @m0bi13
       
 (DIR) Post #AcbDFNAGbJY4Kv0eLw by warroza@pol.social
       2023-12-08T07:20:19Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kalisz79 no to jest tylko Twoja luźna hipoteza niesprawdzona i tak ją traktuję: jako Twoje myślenie życzeniowe. Natomiast chętnie zmienię zdanie.Ja podtrzymuje swoją, że wszyscy ludzie posługujący się jakimś językiem mają takie samo prawo wypowiadać się na jego temat niezależnie od płci również o tym czy im się nowe feminatywy podobają. A groteskowe mogą być najwyżej argumenty niezależnie od płci vide Katarzyna Nosowska (kobieta).Co do drugiego. Tak to można odebrać. Sorry.A w zasadzie jakie jest Twoje pragmatyczne rozwiązanie dla mnie w takim razie, abym według Twojej opinii nie był groteskowy.Przypominam co napisałem w pierwszym poście podrzucając artykuł: "@flamenco108 polubiłem feminatywy również jako tytuły stopni naukowych i jestem jednym z prekursorów użycia ich w Pasiece. 😘 🐜 🐜 🕷️ "A później sam się włączyłeś do dyskusji.Czyli Twoim zdaniem powinienem milczeć zanim nie upewnię się (nie wiem jak), że do dyskusji dołączą użytkowniczki Fediverse (i jeszcze w dodatku będę pewien, że nie podają innych danych niż w realu)? Nie powinienem wyrażać swojej emocji, że polubiłem nowe feminatywy jako pierwszy? Czekać i tylko ostrożnie włączać się z takim przekazem do dyskusji sprawdzając rozkład płci uprzednio, aby nie wychodzić groteskowo? A może w ogóle nie zabierać głosu w tej sprawie? Nawet biorąc pod uwagę, że jestem prekursorem ich użycia w większym wymiarze w czasopiśmie w którym redakcję stanowią same kobiety?@wariat @arkd @flamenco108
       
 (DIR) Post #AcbDFNzJXWNitEtPv6 by wariat@mastodon.social
       2023-12-08T08:22:49Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza Chopaki!Rozróżniamy przecież dwie sytuacje:- banda dziadów rozprawia o rzeczach dotyczących praw kobiet i później doprowadza do zmian w prawie które je ograniczają- inna banda nie mająca wpływu na rzeczywistość rozmawia o przyjaznych i pro równościowych zmianach w języku potocznym i jak widzą te zmiany lepszymi, bardziej otwartymi na nowe wyzwania.IMO hejtujemy tych pierwszych.Poprawność polityczna czasem spoko, ale nie dajmy się zwariować. :)#peace@kalisz79 @arkd @flamenco108
       
 (DIR) Post #AcbDFOp4R5mXTl6kam by warroza@pol.social
       2023-12-08T08:26:55Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @wariat Ja do nikogo nie sieję tu nienawiścią (nie hejtuje). Wolę polskie określenie. Także nie zapisuje się do tego klubu opisanego przez Ciebie.Nie czuję się też członkiem żadnej bandy samców ani innej tutaj. ;) Proszę języka Kolegi nie utożsamiać ze wszystkimi dyskutującymi jakby były ich. Wszak pol.social i 10.10.10 jest chyba otwartą "komórką" sieci, a nie hermetyczną. @kalisz79 @arkd @flamenco108
       
 (DIR) Post #AcbDFPWJqINPdtLI0G by JFreeWolny@101010.pl
       2023-12-08T11:07:11Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @warroza I znów mnie inba ominęła.... ja to mam pecha :D Jak to się robi, żeyb choć przeczytać całość? Karabinem się da podobno? Jak?
       
 (DIR) Post #AcbDFQIWx2wQ3Ptn9M by 74@101010.pl
       2023-12-08T12:15:13Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @JFreeWolny @warroza Wyszukanie konkretnego wpisu zawodzi, ale możliwe, że @ernest to ręcznie ograniczył.Cały wątek powinien normalnie się pojawić pod tym wpisem https://karab.in/m/random/p/362261/Hej-Dobrzy-ludzie-Gdzie-znajde-jakis-madry-i-wywazony-tekst, ale żadna odpowiedź nie dotarła. Mamy usterkę.
       
 (DIR) Post #Ach8XZIctAFQMVXIu0 by JFreeWolny@101010.pl
       2023-12-11T08:50:54Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @74 A jak to wyszukałeś? Bo ja kurcze próbowałem i nie działało. @warroza @ernest
       
 (DIR) Post #Ach9ESkD8VFCU3tNYm by 74@101010.pl
       2023-12-11T08:58:39Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @JFreeWolnyDziwne. Jak ostatnio patrzyłem, to nie było odpowiedzi. Wiem, że OP była warroza, wyszukałem nazwę konta i z profilu statusy. @warroza @ernest