Post AbArdBP46H8CSHLeUq by omimesis@mastodon.social
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(DIR) Post #Ab9ZXU5rhk1YLrXaaG by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T06:20:48Z
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Zwischendurch mal zur Abwechslung ein Blick in die Tiefe des Raumes: Das Bild des Weltraumteleskops James Webb zeigt die 27 Millionen Lichtjahre entfernte Whirlpool-Galaxie. Im Infrarot-Bereich sind hier Gebiete in den Spiralarmen, wo andauernd neue Sterne entstehen, besonders gut zu erkennen. Weitere Infos: https://esawebb.org/images/comparisons/potm2308/
(DIR) Post #Ab9aSAYP1coCFxuzvk by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T06:31:08Z
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Und weil das oft gefragt oder angemerkt wird: Ja klar, das Bild zeigt die Galaxie, wie sie vor 27 Millionen Jahren war. So lange hat das Licht - und logischerweise auch die für uns unsichtbare Infrarotstrahlung - gebraucht, um bei uns anzukommen. Jeder Blick ins Universum ist ein Blick in die Vergangenheit. Selbst wenn wir einfach so nachts den Sternenhimmel betrachten, schauen wir in verschiedene „Vergangenheiten“ (wobei die Sterne, die wir mit bloßem Auge sehen, längst nicht so weit weg sind).
(DIR) Post #Ab9af1ZhiiPgAnen6u by elizaproof@hessen.social
2023-10-26T06:33:27Z
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@dlr_next An alle: ALT-Text lesen nicht vergessen, falls ihr was lernen wollt😉
(DIR) Post #Ab9bFo7YhkEJA321QG by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T06:40:06Z
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Strenggenommen ist die Sache mit den Entfernungen noch komplizierter, weil sich zwischen den Galaxien der Raum, den ihr Licht auf dem Weg zu uns durchquert, permanent ausdehnt. Nebenbei: Das hat bei sehr weit entfernten Galaxien zur Folge, das ihr Licht „gedehnt“ wird - eben weil sie sich durch die Expansion des Universums von uns entfernen. Die Wellenlänge ihrer Strahlung ist dann bis ins Infrarote verschoben. Das ist der Grund, warum das Webb-Teleskop auf Infrarotstrahlung spezialisiert ist.
(DIR) Post #Ab9bYTM68OKSGBjTDU by dennisro@nrw.social
2023-10-26T06:43:29Z
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@dlr_next Wie gerne wäre ich jetzt mal ne Stunde in diesem tollen Whirlpool. Wo muss ich da hin, Doc?
(DIR) Post #Ab9biNq7UrAi36V7Fw by NorbertD68@social.anoxinon.de
2023-10-26T06:45:14Z
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@dlr_next Wer weiß, wie viele "Welten" es dort gibt, auf denen auch jemand in den Himmel schaut und sich fragt, ob es da draußen noch jemanden gibt. Aber egal wie stark die Neugierde ist, wir werden nie voneinander erfahren.Werden überhaut jemals andere Welten von unserer Existenz erfahren?
(DIR) Post #Ab9cOAWXOY2CugGYxE by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T06:52:46Z
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@NorbertD68 Na ja. Zumindest ist nicht auszuschließen, dass wir (und umgekehrt gilt das auch potenziell für andere technisch fortgeschrittene Zivilisationen mit Blick auf uns) in absehbarer Zeit Hinweise auf außerirdisches Leben finden. Fragt sich nur, was es bedeuten würde, wenn wir nichts finden. Entweder dass wir es nicht erkennen oder dass es nicht existiert …
(DIR) Post #Ab9cjeCkEneZ31FZ20 by Steffen@top-netz.de
2023-10-26T06:56:41Z
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@dlr_next Vielen Dank für diese interessanten Informationen und das beeindruckende Bild mit seiner Beschreibung. 27 Millionen Lichtjahre Entfernung ist deutlich außerhalb meines Vorstellungsvermögens. Und der Hinweis darauf, dass wir immer in eine jeweilige Vergangenheit blicken, ist logisch, war mir aber leider nicht bewusst. Ich bin fasziniert.
(DIR) Post #Ab9cyd9KRVus7RnSBU by moeria@norden.social
2023-10-26T06:59:23Z
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@dlr_next @NorbertD68 Vielleicht werden andere irgendwann erfahren, dass wir existiert haben. Vielleicht aber bedeutet Fortschritt als unbändiger Drang immer Raubbau an den Grundlagen und damit Selbstvernichtung. Vielleicht kommen fortschrittliche Zivilisationen bis zu ihrer Selbstvernichtung nie aus einem bestimmten Grad des Fortschrittes raus und wissen deshalb nichts voneinander.
(DIR) Post #Ab9dCr7NIyQFUnfLai by DerEntspannende@digitalcourage.social
2023-10-26T07:01:55Z
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@dlr_next Waren das wirklich 27 Millionen Jahre? Müsste man nicht die unzähligen Licht ablenkenden Gravitationssenken (Planeten, Sterne(nsysteme), Sternencluster etc.) berücksichtigen, welche die Laufzeit des Lichts verändern und künstlich verlängern? Waren es tatsächlich nicht eher nominale 26,x Millionen Jahre? Ist es nicht fahrlässig, "Entfernung" zu benennen, wenn tatsächlich eine variablilisierte Zeit als Grundlage genommen wird?🤔
(DIR) Post #Ab9f2ZSkIAVHkdsxge by NorbertD68@social.anoxinon.de
2023-10-26T06:51:55Z
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@dlr_next Eine Frage zur Verschiebung der Wellenlänge. Licht hat ja auch Teilchen-Charakter. Wenn sich die Wellenlänge in Richtung Infrarot verschiebt, kommen bei uns ja Photonen mit geringerem Energiegehalt an. Wo bleibt aber diese Energie?
(DIR) Post #Ab9f2qVqts5cdCTBOC by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T07:22:29Z
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@NorbertD68 Spannende Frage! Muss bei Experten nachfragen und melde mich.
(DIR) Post #Ab9gtRtFHFT7ZF3gm0 by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T07:43:09Z
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@NorbertD68 Hier interessante Antwort: https://www.spektrum.de/lexikon/astronomie/rotverschiebung/417
(DIR) Post #Ab9h8aquEoXDhuBZzc by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T07:46:02Z
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@DerEntspannende Hatte doch angedeutet, dass es komplizierter ist. Soll hier ja allgemeinverständlich bleiben - dieser Account ist keine Physikvorlesung.
(DIR) Post #Ab9otYkwY4HsUmjski by NorbertD68@social.anoxinon.de
2023-10-26T09:12:57Z
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@dlr_next Ich musste dreimal lesen, im Langzeitgedächtnis kramen (Abi Leistungskurs Physik Abendschule ist 24 Jahre her und war eine großartige Zeit). Aber ich denke, im Kern habe ich es verstanden.Vielen Dank für die Mühe, die ihr euch bei Fragen immer macht!p.s. ihr könnt gern öfter auch andere Bilder präsentieren als immer "nur" die Sonne. Was nicht heißen soll, dass dir Sonne nicht faszinierend ist...
(DIR) Post #Ab9pOPO3QteKPlk7AO by srevilo@mastodon.social
2023-10-26T09:18:30Z
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@dlr_next (Eigentlich sind die ja dann schon vor 27 Millionen Jahre entstanden.)
(DIR) Post #Ab9pzjZPM5fZj4qr7w by fetopa@nrw.social
2023-10-26T09:25:14Z
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@dlr_next Ohne eine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen zu wollen:Dehnt sich nur der Raum zwischen den Galaxien aus?Oder auch der Raum innerhalb der Galaxien? Innerhalb der Sonnensyteme?Und wenn wir schon dabei sind:Damit auch vielleicht sogar der Raum innerhalb von Atomen? Gibt es darüber populär-wissenschaftliche Arbeiten/Bücher?
(DIR) Post #Ab9rmKIqBdj7VMpwnI by Dressfleech@social.cologne
2023-10-26T09:45:10Z
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@dlr_next @DerEntspannende Auf Twitter war ein DLR-Kollege (Gaida oÄ). Wäre der nicht einer, der sich um Physikfragen kümmern könnte? Scheint ja Bedarf hier zu geben. 🧐
(DIR) Post #Ab9uN4mB4sofyLD69I by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T10:14:19Z
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@fetopa Nur zwischen Galaxien relevant.
(DIR) Post #Ab9uUVrQm9w808DIq8 by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T10:15:34Z
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@NorbertD68 Zum P.S.: Ja, absolut! Wenn demnächst wieder etwas mehr Zeit, machen wir das.
(DIR) Post #AbA27kGjq7UjezhnhQ by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T11:40:52Z
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@reischinbo @fetopa Dann eben deutlicher: Sie findet nicht statt. Siehe https://www.haus-der-astronomie.de/3440733/02Sperling.pdf oder https://www.astronews.com/frag/antworten/3/frage3495.html
(DIR) Post #AbA2IhxmkiNVh84GZ6 by fetopa@nrw.social
2023-10-26T11:43:12Z
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@dlr_next @reischinbo Danach hatte ich gesucht.Danke Dir!
(DIR) Post #AbA4I7OEvmd6AmHvWa by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T12:05:26Z
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Weil es Fragen gab: Die Expansion des Universums macht die Sache mit den Entfernungen in mehrfacher Weise kompliziert. Als das Sternenlicht aus einer fernen Galaxie ausgesandt wurde, war die Strecke bis zu uns noch kürzer als heute. Während seiner „Reise“ durchs All entsteht dauernd neuer Raum zwischen der Galaxie und uns, den das Licht quasi zusätzlich durchqueren muss. Und wenn es hier ankommt, ist die Galaxie inzwischen viel weiter weg. Die Laufzeit entspricht also nicht der realen Distanz.
(DIR) Post #AbA4gCPbuVqAhNPbRQ by CGdoppelpunkt@mastodon.social
2023-10-26T12:09:51Z
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@dlr_next Wenn der Raum sich dauernd ausdehnt, wieso gibt es immer weniger Parkplätze?
(DIR) Post #AbA4rwpJgMy3pv2Pa4 by trimethylpentan@norden.social
2023-10-26T12:11:58Z
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@dlr_next brain.exe has stopped working.
(DIR) Post #AbA4x1CYqO8OqwKPPE by KanjiasDev@bahn.social
2023-10-26T12:12:52Z
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@dlr_next lässt sich die reale Distanz mit verfügbaren Mitteln ausrechnen?Weil eigentlich haben wir ja alles was wir bräuchten, wir wissen wie schnell sich das Universum ausdehnt, afaik dehnt es sich einigermaßen gleichmäßig aus, das bedeutet die Geschwindigkeit mit der sich eine Galaxie von uns entfernt müsste ja im Grunde genommen die Geschwindigkeit mit der sich das Universum ausdehnt geteilt durch die Größe des Universums multipliziert mit der Entfernung zur Galaxie entsprechen und da wir
(DIR) Post #AbA52l9LRB5go3Yrom by Boss@troet.cafe
2023-10-26T12:13:53Z
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@dlr_next wenn sich der Raum vergrössert müssten sich ja Druck und Temperatur auch ändern? Oder hab ich da nen Denkfehler? Weil das Nichts ist ja nicht ein Nichts sondern Quantenfluktuationen (somit nicht leer und nicht druck-/temperaturlos)?!
(DIR) Post #AbA5O3SSYwhZfaelsG by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T12:17:45Z
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Weil auch das gefragt wurde: Die Expansion des Universums macht sich nur auf großen Distanzen bemerkbar. Bei kleineren Abständen kann es auch passieren und passiert es andauernd, dass sich Galaxien nicht voneinander entfernen, sondern aufeinander zu bewegen. So werden die 2,5 Millionen Lichtjahre entfernte Andromedagalaxie und unsere Milchstraße in einigen Milliarden Jahren verschmelzen. Es gibt viele Beispiele für solche Kollisionen von Galaxien.
(DIR) Post #AbA5yY4cDFGP2xuBOK by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T12:24:21Z
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@Boss Gut überlegt! Genau das ist ja auch passiert. Mit der Ausdehnung hat sich das Universum so weit abgekühlt, dass überhaupt Atome entstehen konnten. Und auch die kosmische Hintergrundstrahlung ist nicht mehr das, was sie 400.000 Jahre nach dem Urknall mal war. 😉
(DIR) Post #AbA654ZmHWExabam3M by KanjiasDev@bahn.social
2023-10-26T12:12:57Z
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@dlr_next wissen wo die Galaxie vor Zeit x war müsste man die ja mit der Geschwindigkeit zumindest so grob ausrechnen können, oder?
(DIR) Post #AbA655VCq0B4SiSdZA by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T12:25:22Z
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@KanjiasDev Ja, kann man.
(DIR) Post #AbA65FGKYADijTZtlg by KanjiasDev@bahn.social
2023-10-26T12:13:49Z
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@dlr_next möglicherweise ist das sogar viel zu kompliziert und man könnte durch die Veränderung in der Lichtdehnung sogar die Geschwindigkeit errechnen?
(DIR) Post #AbA65P2ADgpX2R1j4i by KanjiasDev@bahn.social
2023-10-26T12:15:06Z
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@dlr_next oder wenn bekannt ist welche Wellenlänge das Licht vorher hatte könnte man es sogar einfach an der Wellenlänge selbst ausrechnen.
(DIR) Post #AbA72qWNfLYzNGVOHQ by Boss@troet.cafe
2023-10-26T12:36:18Z
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@dlr_next thx!
(DIR) Post #AbA7orHm7vlHe3ZGKG by derHennefer@bonn.social
2023-10-26T12:44:57Z
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@dlr_nextUnd was heißt das für uns Heutige?
(DIR) Post #AbAAL80lg0Bwh57zUG by Zuggaschnegge@wandering.shop
2023-10-26T13:12:44Z
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@dlr_next Zu diesem Thema gibt es übrigens ein ganz tolles Filmchen mit der wunderbaren Felicia Day:https://www.youtube.com/watch?v=MjRJeaNtxN4
(DIR) Post #AbAE3V8PMk0n0tYGsC by ewos1986@norden.social
2023-10-26T13:54:50Z
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@dlr_next was wäre denn, wenn das #Licht auf seiner #Reise ein #Maßband mitnehmen würde? Dann wüsste zumindest das #Licht ganz genau, wie viel #Strecke es schon geschafft hat. Oder habe ich da einen #Denkfehler?
(DIR) Post #AbAER9Z1DWMx3xHDsm by greencowboy@social.tchncs.de
2023-10-26T13:59:07Z
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@dlr_next Mmmhh, Whirlpool 🤩
(DIR) Post #AbAGYazhpUi44XR6LQ by ewos1986@norden.social
2023-10-26T13:47:43Z
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@derHennefer @dlr_next dass dein #Testament auch Andromedaneblige berücksichtigen sollte. Nicht dass es ein Andromedarianer anficht. Das will man seinen #Erben doch nicht auch noch zumuten!
(DIR) Post #AbAGYlYoXojcqJwHSK by hartwig@norden.social
2023-10-26T14:14:25Z
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@ewos1986 @derHennefer @dlr_next Dauert bestimmt länger als erwartet, denn in der langen Zeit dehnt sich der Raum dazwischen weiterhin aus.
(DIR) Post #AbAGYoJgIXPdOFsjmi by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T14:22:47Z
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@hartwig @ewos1986 @derHennefer Och menno. Dass das nicht so ist, haben wir doch eben in allen Einzelheiten erklärt.
(DIR) Post #AbAGbVBzrBUgwmZSUa by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T14:23:19Z
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@derHennefer Zunächst mal gar nichts.
(DIR) Post #AbAHYH5xuhs2JJm60O by moeria@norden.social
2023-10-26T14:34:02Z
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@dlr_next Uff! Noch mehr Zeugs, das diesem kleinen Fleckchen hier droht.
(DIR) Post #AbAHrI6mN43wxGDtSa by ewos1986@norden.social
2023-10-26T14:37:29Z
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@dlr_next @hartwig @derHennefer eben: „eben“, das war vorhin. Inzwischen ist doch alles schon wieder weit weg. 🫣
(DIR) Post #AbAJwj6ZcpDG2WqXmy by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T15:00:46Z
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@moeria Wenn das in 3 bis 4 Milliarden (!) Jahren passiert, hat sich die Sonne sowieso längst so weit aufgebläht, dass die Erde eine glühend heiße Kugel ist. Aber wie gesagt: Dauert noch sehr, sehr lange.
(DIR) Post #AbALb9A0Gt10O1Hwjg by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T15:19:24Z
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@ewos1986 Erstens „weiß“ Licht nichts. Zweitens können wir das alles auch so recht präzise berechnen. 😉
(DIR) Post #AbALfq3KjxaSZbPEEy by grischa@brockha.us
2023-10-26T15:03:10.286703Z
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Mal abgesehen vom *echt tollen* Bild: Danke, dass ihr euch auch noch Zeit nehmt, die Fragen in den Kommentaren zu beantworten. Echt spannend! 😊
(DIR) Post #AbALfrNZoBNEgfsuQq by dlr_next@social.bund.de
2023-10-26T15:20:07Z
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@grischa Immer gerne!
(DIR) Post #AbAMianY0rbQ5JtoYa by ewos1986@norden.social
2023-10-26T15:31:18Z
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@dlr_next „recht präzise“, also nicht genau. Gut, dass das das Licht nicht weiß… 🤭
(DIR) Post #AbAO2bLLnNSvWOob56 by nin80@todon.eu
2023-10-26T15:46:41Z
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@dlr_next Mist, ich hab da einen Facharzttermin. Muss ich den wohl verschieben.@moeria
(DIR) Post #AbAUHMdBNSdDxcZvUm by janhelms@rheinneckar.social
2023-10-26T16:56:30Z
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@dlr_next @moeria Wäre noch darauf hinzuweisen, dass "Verschmelzen" bedeutet, dass eine Menge Sterne einfach aneinander vorbei fliegen und von der Gravitation hierhin und dorthin geschleudert werden. Aus menschlicher Sicht alles in Zeitlupe und weitgehend ohne spektakuläre Karambolagen. Hinterher sieht der Sternenhimmel deutlich anders aus, aber das merkt dann ohnehin niemand mehr.
(DIR) Post #AbArdBP46H8CSHLeUq by omimesis@mastodon.social
2023-10-26T21:18:09Z
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@dlr_next da sich nichts schneller als das Licht bewegen kann, also auch das Universum nicht schneller als das Licht expandieren, ist es schon sehr seltsam, dass wir das Licht vom Anfang des Universums empfangen können. Entweder waren die Gesetze der Physik am Anfang anders, oder unsere Physik ist extrem fehlerhaft.
(DIR) Post #AbBZzRC4T6MPmYgznU by Das_blaue_Pony@mastodon.social
2023-10-27T05:35:19Z
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@dlr_next Und was tut der Staat dagegen? Wo sind Galaxien Kleber? Um die wirklich GROSSEN Probleme kümmert sich mal wieder keiner!
(DIR) Post #AbG0NffxeP135WjGV6 by NHBoehm@ioc.exchange
2023-10-29T08:49:45Z
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@dlr_next Wenn ich das von aussen an einem sicheren Punkt beobachten könnte, wie lange dauert das dann etwa? Tage? Jahrhunderte?