Post AaIFMmfpmlvVOT6e24 by Skeptiker@social.tchncs.de
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(DIR) Post #AaICA5IquYoDXobqPA by tante@tldr.nettime.org
2023-09-30T12:19:18Z
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Ich finde "Wir brauchen Zuwanderung, damit jemand die Jobs, die wegen mieser Arbeitsbedingungen und katastrophaler Bezahlung niemand machen will, macht" jetzt auch nicht unbedingt eine progressive Position.Wir in Deutschland haben, insbesondere auch aufgrund des Beitrags, den wir an der Klimakatastrophe haben, eine Pflicht, Menschen Raum und eine Leben zu bieten. Egal ob sie nützliche Arbeit (welcher Art auch immer) machen wollen oder nicht.
(DIR) Post #AaICnJafj07B9LePpI by Ivo@d-64.social
2023-09-30T12:26:26Z
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@tante Richtig. Diskutiere aber lieber darüber, dass wir Zuwanderung brauchen, statt darüber, wie wir uns abschotten. #pragmatismus
(DIR) Post #AaID5QJpRouPEJPJz6 by sciarazz@mastodon.social
2023-09-30T12:29:44Z
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@tante Plus: Wir brauchen allerdings nicht nur Menschen für schlechter angesehene Jobs, sondern ungefähr überall. Das wird oft unterschlagen. Handwerk, Dienstleistungen, Büros... Es sind eben nicht nur die Jobs, die niemand machen will. Es sind zuwenig Qualifizierte, die nachkommen. Ich finde diese Story mit der "Arbeit, die niemand machen will" mittlerweile vorsätzlich sehr diskriminierend.
(DIR) Post #AaIDyW2DtgYMsvRUno by Lamal@ruhr.social
2023-09-30T12:39:39Z
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@tanteDu hast Recht.Ich möchte hinzufügen: insbesondere aufgrund des Beitrags, den wir an der Klimakatastrophe haben, haben wir die verdammte Pflicht, diesen schleunigst zu reduzieren.
(DIR) Post #AaIE4DXzXwiBHg1LpQ by TobiWanKenobi@kolektiva.social
2023-09-30T12:40:42Z
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@tante Deutschland braucht Zuwanderung und Deutschland braucht auch gute, pragmatische Lösungen wie man Einwanderer schnell und unkompliziert integriert. Und mit Integration ist auch gemeint, dass sie hier normal arbeiten und zu der Gesellschaft, in der sie leben möchten, beitragen sowie sich an ihre Gesetze halten (was die meisten auch tun).
(DIR) Post #AaIFMmfpmlvVOT6e24 by Skeptiker@social.tchncs.de
2023-09-30T12:55:14Z
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@tante eigentlich ist es viel simpler Jeder Mensch sollte seinen Wohnort weltweit frei wählen dürfen
(DIR) Post #AaIOnpWoBEULeWr7Q0 by StreetDogg@norden.social
2023-09-30T14:40:58Z
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@tante Also eigentlich fehlen ganz generell Menschen um alle möglichen Arten von Jobs zu machen. Dass die dann in erster Linie bei den lausigeren Jobs fehlen, liegt ja in der Natur der Sache, weil sich die zu geringe Zahl an Leuten natürlich eher zu den weniger lausigen Jobs hinwendet.Und außerdem ist das ja nicht der Zweck der Sache, sondern nur ein positiver Nebeneffekt der Aufnahme von Flüchtenden. Finde es nicht verkehrt auch positive Effekte davon anzusprechen.
(DIR) Post #AaIOrFirFM5rlI7jdI by einfachnurRoland@nrw.social
2023-09-30T14:41:15Z
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@tante ich finde nicht, dass wir jeden, der keine nützliche Arbeit leisten will, gewähren lassen sollten. Wie alimentieren viel zu viele Anwälte, Buchhalter, Manager und Bänker!Aber was hat das eigentlich mit Migration zu tun?
(DIR) Post #AaIT6Ravmvcgk7uome by Zeugs@social.cologne
2023-09-30T15:29:11Z
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@tante Politisches Asyl lässt sich aber auch nicht über klimawandel argumentieren. Wir müssen halt mal sagen was wir so erwarten wenn Leute auf Dauer kommen. Den Leuten die Arbeit verbieten und es ihnen dann vor zu werfen ist ziemlich dumm. Das niedrig qualifizierte schlechte Jobs bekommen ist nunmal so, ob geflüchtet, zugewandert oder eingeboren. Für die Zuwanderung in Sozialsysteme muss es halt einen Deal geben. Jemand muss halt noch irgendwann diese Systeme finanzieren.
(DIR) Post #AaIUcSUm4hBil0rhxI by KarlE@mstdn.animexx.de
2023-09-30T15:46:07Z
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@tante was ich halt nicht einleuchtend und wenig vermittelbar finde, wenn ein hier geborener mit 18 plötzlich die versehentlich seinen Eltern gewährten Leistungen an den Staat zurückzahlen soll, also sein Leben verschuldet startet, während die Neuankömmmlinge Geld kriegen. Aber da ist die "Kinderhaftung" das Grundübel. Es ist leider vieles inkonsistent. Den Leuten Arbeit zu erlauben, ohne Anspruch auf Mindestlohn, wäre sicher logischer als sie zu alimentieren. @anneroth
(DIR) Post #AaIVSEYJ9xLAZXCr7g by christianschwaegerl@mastodon.social
2023-09-30T15:55:31Z
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@tante @senficon Auf ethischer Ebene korrekt, aber Ausschluss von Arbeit und Bildung bedeutet auch Ausschluss aus der Gesellschaft. Und wenn das Verhältnis von Einzahlenden zu Beziehern in Sozial- und Rentenversicherung sich immer stärker zu letzteren verschiebt, gefährdet dies das Fundament des Sozialstaats. Auch daran muss man denken. Es wäre schlimm, wenn Eingewanderte zuerst nicht arbeiten dürfen und anfällige Regierungen ihnen dann die Sozialleistungen streichen.
(DIR) Post #AaIasXOKEreeIftnuK by Stricki@dresden.network
2023-09-30T16:56:16Z
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@tante :mastosupport:
(DIR) Post #AaIcMenHNfzXtsUsBk by Saupreiss@pfalz.social
2023-09-30T17:12:56Z
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@tante Grundsätzlich richtig.Allerdings denke ich nicht, dass das die Flüchtenden davon entbinden sollte, dauerhaft ihren Lebensunterhalt nicht selbst verdienen zu müssen. Derzeit hindern wir sie ja aktiv daran.Ansonsten ist das auch eine Schattendiskussion, weil praktisch niemand Bock darauf hat, ein langweiliges Leben am Existenzminimum zu führen.
(DIR) Post #AaId8lNYCWrEDuOwjI by jnfrd@mastodon.social
2023-09-30T17:21:34Z
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@tante das stimmt total. Aber: ich finde es schon sinnig aufzuzeigen, dass Menschlichkeit gar nicht so viel kostet. Es zeigt halt wir irrsinnig die rechte Position ist. Unmenschlich und wirtschaftlich eher mau.
(DIR) Post #AaIfMTcJEhnF68yI6a by berndmehrtens@mastodon.social
2023-09-30T17:46:30Z
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@tante Wenn ich die Geschichte betrachte, die Verbrechen der Deutschen, der Christenheit, der Kolonialmächte, die aus Kriegen, Sklaverei, Verfolgung, Unterdrückung, Ausbeutung und Vernichtung bestanden, bin ich anderer Meinung.Die Menschheit hat den Untergang verdient. Wir sind eine verabschäuungswürdige Spezies.
(DIR) Post #AaIiJlHfOTZSswiGeG by Filibuster@troet.cafe
2023-09-30T18:19:40Z
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@tante aha, wir sind also _allein_ dran schuld, versteh ich das richtig? Eine moralische Pflicht die Herkunftsländer resilienter zu machen haben wir auch nicht? Und was, wenn einfach mehr Leute kommen wollen als wir aufnehmen _können_ ???? Was du schreibst hört sich toll, moralisch überlegen und total menschenfreundlich an. Ist aber genauso vereinfachende kacke ohne jeden problemslösungsansatz wie der Müll den die #noafd verbreitet. Nur in hübsch.🤦♂️
(DIR) Post #AaIiyvIH5APXnqcmu0 by ulli@machteburch.social
2023-09-30T18:27:05Z
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@tante Lasst doch die #AFD ihre Klos mal selber putzen. Können wir nicht auch in jedem nicht-deutschen Restaurant mal Fahndungsplakate der AFD Führung aushängen damit sie an der Tür abgewiesen werden ?
(DIR) Post #AaJ1g9sUX6Swf6KYgi by hundhamm@muenchen.social
2023-09-30T21:56:37Z
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@tante... und wir haben die historische Pflicht dazu. Auch wenn blau- und türkis-braunen meinen jetzt sei auch mal gut mit früher.
(DIR) Post #AaJmumvqp4qBgbNcLw by jimclark@muenchen.social
2023-10-01T06:45:54Z
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@tante bitte wer ist "wir" nochmal? Es ist kein Thema mehr, das aus #fckafd -Mündern stammt. Die Grenzen der sind nun mal erreicht und der illegalen Einwanderung muss ein Riegel vorgschoben werden. Wer in D arbeiten will, der/die muss auch Fertigkeiten mit sich bringen.
(DIR) Post #AaL0u4M49WvNwt9YDg by alikatze@social.tchncs.de
2023-10-01T20:57:20Z
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@tante richtig! Und viele wollen auch arbeiten, dürfen aber nicht oder es ist ein shize-Aufwand, "das Amt" davon zu überzeugen, dass es keinen willigen local gibt.Wir werden aber ein noch größeres Rechtfertigungspotential entdecken, wenn Klimaflüchtlinge bei uns landen und bis dahin verstanden haben, dass wir bzw. unsere Lebensweise dafür verantwortlich sind/ist, dass sie ihre Heimat aufgeben mussten.
(DIR) Post #AaLQ799S80ehRZaNg8 by tauriel@troet.cafe
2023-10-02T01:39:53Z
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@tante Grundsätzlich richtig, aber damit kommt man leider nicht weit. Wenn man die Leute, die "es lieber lassen" wollen, mit irgendwas überzeugen will, dann hat man eher eine Chance über den Arbeitskräftemangel anstatt über Anstand.
(DIR) Post #AaT5AoRb4ssufGW5bM by Kommentator@muenchen.social
2023-10-05T18:22:51Z
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@tanteEs ist auch Teil einer unendlichen Wachstumsspirale, die mehr Menschen brauchen dann auch wieder mehr Wohnungen, Schulen, Ärzte worauf wir wieder mehr Menschen brauchen, die wieder mehr Wohnungen, Schulen, Ärzte brauchen............
(DIR) Post #AaVci9XNMOZiRZe2zY by lyrokain@muenchen.social
2023-10-06T23:48:06Z
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@tante Wir wollen uns nicht reproduzieren, unseren wenigen Kindern nichts beibringen, um Himmelswillen keine Zuwanderer und wenn trotzdem ein paar kommen, finden wir es ganz schrecklich und sperren sie ein, damit sie sich auf gar keinen Fall nützlich machen können. Aber Renten, Fachkräfte, Weltmeisterschaft in allem und ein Pony wollen wir aber bitte schon!