Post AZvExBrfEb0IRII90i by maciey@social.vivaldi.net
(DIR) More posts by maciey@social.vivaldi.net
(DIR) Post #AZukWuJerLkjrLw8um by sp6ina@101010.pl
2023-09-19T04:51:28Z
1 likes, 10 repeats
"W amerykańskim liceum odbyła się lekcja, której tematem były procesy czarownic w Salem. Nauczyciel zapowiedział, że uczniowie zagrają w grę.- Każdemu z was szepnę na ucho, czy jest czarownicą, czy zwykłą osobą. Waszym celem jest zbudowanie jak największej grupy, w której NIE ma czarownicy. Jeśli na koniec okaże się, że w grupie znajduje się choć jedna czarownica – wszyscy uczniowie z tej grupy dostają ocenę niedostateczną.Nastolatkowie zaczęli przesłuchiwać i badać się wzajemnie. Kto jest czarownicą? Kogo nie przyjąć do swojego grona, by nie oblać?Po pewnym czasie utworzyła się jedna dość duża grupa, ale większość uczniów podzieliła się na małe, zamknięte grupy, odrzucając każdego, kto ich zdaniem wywoływał choćby cień podejrzenia.Koniec gry! – powiedział nauczyciel - Teraz wszystkie czarownice, proszę, podnieście ręce!Nikt nie podniósł.Uczniowie byli zdezorientowani. „Bez sensu ta gra, nauczyciel wszystko schrzanił!”Ja? - odpowiedział nauczyciel – A czy w Salem były czarownice? Czy też może po prostu tłum uwierzył w to, co im wmówiono?To lekcja o tym jak łatwo podzielić społeczność.Wystarczy strach, by ludzie zaczęli szukać kozła ofiarnego. Ludzi, których można obwinić o wszystko, co złego nam się przytrafia. Inflacja, strach przed wojną, niepewność jutra, lęk o utratę pracy – wystarczy kogoś obwinić i od razu łatwiej żyć!To mechanizm występujący we wszystkich kulturach. W momencie kryzysu grupa ludzi szuka ofiary, na którą można zrzucić winę. Ofiara staje się obiektem agresji całej społeczności. Po to, by uśmiercając, bądź wykluczając ją, grupa odzyskała spokój i równowagę."
(DIR) Post #AZullvXagj7RxKBC4G by realkrzysiek@pol.social
2023-09-19T05:05:24Z
0 likes, 0 repeats
@sp6ina W końcu tłum żąda krwi i tak przecież tworzy się faszyzm, a sprzyja temu religia, której mechanizmy są bardzo podobne. Jeden wódz, jak jeden bóg..., jakby nie wnikać zakładam, że bez religii świat nie byłby taki zły. Może inny, aczkolwiek niewykluczone, że nie byłoby holokaustu, który od czasu do czasu się powtarza, bo niejedno było liczne ludobójstwo od IIWŚ i zawsze w nim gdzieś tli się w tle religia.Czasem się zastanawiam, czy religii na świcie nie powinno się zwalczać, jednak nie ma na to wielu sposobów, bo w sumie jedynym skkutecznym jest dobra edukacja. Czarnek minister edukacji, który stoi na straży kościoła, bardzo dobrze wykonuje swoją pracę dla niego i efektywnie cofa edukację naszych dzieci. Warto zwrócić uwagę, że edukacja przeciwdziała zabobonom, jak też różnym polowaniom na „czarownice”, bo zawsze gdzieś jest jakiś winny. Zawsze się znajdzie trupa w szafie, choć szafy nie było.
(DIR) Post #AZusMlyzmqNWkfwzy4 by sp6ina@101010.pl
2023-09-19T06:19:19Z
0 likes, 0 repeats
@realkrzysiek Faszysm i religie to widzę ze wszędzie wetkniecie. Religia jest w sumie dobra o ile z głowa jest prowadzona bo wpaja wartości moralne . No bo co nie pasuje w 10 przykazaniach? Nie zabijaj, nie kradnij ?? Widzisz człowiek jest słaby a w każdej spolecznosci są dobrzy i źli. Wiec nie szukajmy wroga gdzieś indziej aniżeli w nas samych .
(DIR) Post #AZuvwvyYPWIM21g8ae by realkrzysiek@pol.social
2023-09-19T06:59:27Z
0 likes, 0 repeats
@sp6ina Religia mogłaby być dobra, gdyby nie była w rękach złych ludzi, którzy wykorzystują jej przekaz, przez co wzmagają się jej negatywne aspekty, co prowadzi lub prowadziło do licznych tragedii.Ile osób jest w stanie odrzucić religijną wspólnotę kościelną na rzecz własnej wiary? Dla tylu osób jest ona czymś dobrym i do takiej wiary nie mam najmniejszych obiekcji, ale też uważam, że każdy ma do niej prawo. Problem zaczyna się, kiedy jedni chcą narzucać swoją wiarę innym poprzez przymus i wtedy zaczyna się rodzić zło. Przymus i dyktat są złymi cechami ludzkimi, które często prowadzą ludzkość na manowce. W przeszłości wojny, we współczesności korporacje, aczkolwiek zakusy wojenne wciąż są żywe i zależne od rozwoju danej społeczności. Im większy rozwój, tym społeczność docenia, że ma wiele do stracenia i odwraca się, bądź próbuje budować wspólnotę na poszanowaniu.Sam ostatnio obserwuję osobę wyjątkowo poczciwą i uczciwą, która jest wierząca, aczkolwiek najzupełniej odrzuciła instytucję i jak to określa, empatia nie pozwala tolerować kościoła, bo on nie ma wiele wspólnego z wiarą.Z wiarą nie dyskutuję, każdy ma do niej prawo, z instytucją tak, bo nie da się zbudować doskonałej, a wystarczy kilka osób o negatywnych cechach charakteru, żeby stała się miejscem zła.
(DIR) Post #AZvEiI2hywoVFyLuwS by smokku@chrome.pl
2023-09-19T10:29:39Z
0 likes, 0 repeats
@sp6ina I nikt nie wpadł na to, że należy się podzielić na jednoosobowe grupy?
(DIR) Post #AZvExBrfEb0IRII90i by maciey@social.vivaldi.net
2023-09-19T07:18:22Z
0 likes, 0 repeats
@realkrzysiek @sp6ina To jest argument przeciw wszystkim instytucjom, a nie stricte przeciw Kościołowi.
(DIR) Post #AZvExG6LTx7lZzBvRw by realkrzysiek@pol.social
2023-09-19T09:02:33Z
0 likes, 0 repeats
@maciey @sp6ina Spójrz na to ze strony ateisty. Instytucje inne niż kościół nie obiecują życia po śmierci i nie twierdzą, że władza pochodzi od jednego człowieka, aczkolwiek różnie z tym bywa.
(DIR) Post #AZvExL5SweOL2honGy by sp6ina@101010.pl
2023-09-19T10:32:22Z
0 likes, 0 repeats
@realkrzysiek @maciey Największa prawdą wiary i tego co uczy kościół jest to ze człowiek ma wolny wybor. I zadaniem kościoła nie jest że bóg na władze ale że dzieki zasadą moralnym bedzie nagroda. Niestety teraz odchodzimy od kościoła ale nie ma nic w zamian i nie ma czegoś co by te wartości moralne przekazywało. I tu jest problem bo nagle jest jedynie róbta co chceta i społeczeństwo upada moralnie co prowadzi do autodestrukcji.
(DIR) Post #AZvGCxBtesk3W7psMy by rato@pol.social
2023-09-19T10:46:26Z
0 likes, 0 repeats
@sp6ina Nie wiem, nie czuję się przekonany. Wydaje mi się, że wystarczy żyć w społeczeństwie by wiedzieć, że "nie zabijaj" lub "nie cudzołóż". Nie potrzeba do tego Boga z wiecznie przygotowanym pasem do bicia. Religia natomiast - szczególnie tak scentralizowana jak wiara katolicka - lubi narzucać normy moralne całkowicie arbitralnie. Ale to jest w ogóle problem moralności. Nie da się w większości przypadków obiektywnie stwierdzić, co jest moralne a co nie bo ludzie łatwo wykształcają własny kodeks na fundamentach, które narzuciła instytucja. @realkrzysiek @maciey
(DIR) Post #AZvLf6ni1R1ZCVlbTk by maciey@social.vivaldi.net
2023-09-19T11:47:32Z
0 likes, 0 repeats
@rato @sp6ina @realkrzysiek To ,,wydaje mi się" jest tu kluczowe. Wiesz to, bo w takim społeczeństwie żyjesz - zbudowanym na fundamencie stworzonym w dużej mierze właśnie przez KK. Prowadzi to też do relatywizmu - bo skoro zależy to tylko od społeczeństwa to np. w u nas niewolnictwo będzie niemoralne, ale gdzie indziej już nie. A idąc za przykładem ,,nie zabijaj" to po co nam instytucja państwa, które karze za zabójstwa? W końcu każdy wie, że to niemoralne.
(DIR) Post #AZvMUn8kMhc5HaFe64 by rato@pol.social
2023-09-19T11:56:20Z
0 likes, 0 repeats
@maciey ale masz społeczeństwa niechrześcijańskie w których również takie normy zostały ustanowione @sp6ina @realkrzysiek
(DIR) Post #AZvQdjPC1I607eSiMy by realkrzysiek@pol.social
2023-09-19T12:43:20Z
0 likes, 0 repeats
@sp6ina @maciey Dzięki zasadom moralnym? Tu jest zgrzyt, bo dlaczego ma być piętnowana osoba, która jest inna? Hipotetycznie wyobraźmy sobie człowieka, który się urodził i został wychowany przez rodziców w duchu ateistycznym. Do końca życia będzie ateistą, a Bóg będzie go traktował gorzej niż wierzącego? Ten ktoś przecież nie miał świadomości, że istnieje Bóg/ Bóg w tym przypadku jest niesprawiedliwy.Co z osobami nieheteronormatywnymi? Przecież nie są winne tego, że ich ciało domaga się pociągu do tej samej płci, nie wspominając o osobach, które zmieniają płeć, bo się urodziły takie, a nie inne.Księga Powtórzonego (nie tylko) prawa wyklucza zasadę wolnego myślenia. Wyciągając z niej wnioski, zastanawiam się, czy Bóg jest dobry, czy przypadkiem nie jest zły. Bóg, który karze, nie jest dobry, bo skoro grozi np. fragment „Przeklęte będzie twoje wejście i twoje wyjście” jeden z wielu dosadnie daje do myślenia.Kara jest oznaką słabości dla rodzica. Wychowałem swoje dzieci bez kar i jestem szczęśliwy oraz dumny, bo wyrosły na naprawdę porządnych ludzi mających dużo empatii i kierujących się zasadami moralnymi nie na pokaz, tylko z własnej nieprzymuszonej ochoty, bo nie były stosowane wobec nich kary, więc musieli się nauczyć dobra z własnej, a nie przymuszonej pod pręgierzem woli, bo tak działa ludzka psychika – odpowiedzią jest psychologia.Ostatnią kwestią jest Dekalog. Skoro Bóg jest zazdrosny, to znaczy, że coś tu nie gra, a może są inni bogowie, ewentualnie napisał to człowiek.Zazdrość jest jedną z najgorszych cech, jakie spotykają człowieka.Ja nie mam nikomu za złe wiary, ale mam grube postawy, żeby wątpić. Nie przywiązuję uwagi do tego, jak powstał świat, a do sensu, które de facto jest bez sensu – tautologia zdarzenia, dlatego staram się nie dyskutować z ludźmi wierzącymi i nie zabierać im tego szczęścia, bo jednak jest to może i nawet potrzebne psychice, tylko patrząc na to z mojego punktu odniesienia (ateizm), logicznie okazuje się, że w takim wypadku jesteśmy zakłamani.
(DIR) Post #Aa03a19oYEnfmbOVTk by maciey@social.vivaldi.net
2023-09-21T18:18:28Z
0 likes, 0 repeats
@rato @sp6ina @realkrzysiek Owszem, istnieje pojęcie takie jak Prawo Naturalne, które rozciąga się na wszystkich ludzi. Jednak jak porównasz różne systemy moralne, to mimo części wspólnych są też różnice. I chodzi mi o to, że pewne zasady, które będą oczywiste dla człowieka żyjącego w jednym systemie moralnym wcale oczywistymi nie będą dla człowieka, który wyrósł w innym systemie.