Post AXSZ0YaT0jFnFfb4m8 by dettlaff@mastodon.ml
(DIR) More posts by dettlaff@mastodon.ml
(DIR) Post #AXSWhnYevRhMGxg9dA by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T18:20:29Z
2 likes, 1 repeats
Коммент под новостью на Хабре:https://habr.com/ru/news/746384/
(DIR) Post #AXSXhH9HWSQFi97iJU by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T18:31:35Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L как то слишком драмматично, есть же апл с arm и туда вроде как активно накатывают линуксы.или я в чем то не шарюарм же тоже открытый стандарт, разве нет?
(DIR) Post #AXSXy6KgzOHZ5ZU3P6 by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:34:38Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff арм в целом — да. Каждый конкретный SoC на нём сделанный — нет. @Evv1L
(DIR) Post #AXSY3j0Ce0GKT5a7Q8 by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T18:35:39Z
0 likes, 0 repeats
@mo @Evv1L так, и в чем отличие от x84?
(DIR) Post #AXSY63hmdsgXFx4xLE by wildtuna@social.exo.icu
2023-07-07T18:36:02Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L Ой да пессимист типичный (представляю как ему тяжко живётся). Уже завезли поддержу ARM в Linux. И даже на Apple M1 можно вкорячить Linux Asahi. ИМХО всё норм будет, ARM реально будет следующим толчком, как в свое время Pentium и Core.
(DIR) Post #AXSYDqSvkanIVkqPkO by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:37:27Z
1 likes, 1 repeats
@dettlaff то, что x86 в подавляющем большинстве — не SoC. Процессор отдельно, рама отдельно, контроллеры и платы расширения отдельно. Соответственно, чтобы такая солянка взлетела, они должны уметь в стандартные протоколы, иначе просто ничего не заработаетА когда всё это распаяно на одном чипе — такой необходимости нет, и можно городить уникальные несовместимые костыли сколько угодно@Evv1L
(DIR) Post #AXSYKps4MLBSh6w6Xw by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:38:42Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff (SoC — System-on-Chip, *вся* периферия проца намертво впечатана рядышком)@Evv1L
(DIR) Post #AXSYRv3xSGXWp6sIWf by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T18:39:26Z
0 likes, 0 repeats
@mo @Evv1L но это же не мешает создавать возможность кастомизации? то есть отдает возможность катомизации на волю производителя, так?
(DIR) Post #AXSYiCkNTP0AIrTvEG by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:42:57Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff создавать вроде бы[1] никто не мешает. Но я не помню ни одного ARM, который не нёс бы в себе периферию. У них это тянется ещё из эры телефонов, где батарейку нада экономить, места нифига нет, и в таких условиях SoC практически безальтернативен[1] Я не очень хорошо шарю в лоулевеле и как процессор взаимодействует со всем остальным, поэтому если кто понимает лучше — поправьте пожалуйста@Evv1L
(DIR) Post #AXSYsIwlHGrkQY5eRU by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T18:44:46Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff @mo > x84Ты только что родил ещё один мем :blobcat3c:
(DIR) Post #AXSYtHED9WTVO2iQyG by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:44:57Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff арм это короче как хмпп. Мы вам дали универсальный расширяемый хмл, расширяйте себе очко кто куда хочетСовместимость как нибудь договоритесь (договоритесь ведь, правда?)@Evv1L
(DIR) Post #AXSYulwMS2SIvc4zYm by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T18:45:13Z
0 likes, 0 repeats
@mo @Evv1L сс @a1ba
(DIR) Post #AXSYxiAUvpuA6A5qrY by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T18:45:45Z
0 likes, 0 repeats
> арм это короче как хмппВ том плане что придёт Google и его закопает? :blobcatgoogly: @mo @dettlaff
(DIR) Post #AXSZ0HVEWvxyGW19l2 by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T18:46:14Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff @mo @a1ba И cc @mittorn
(DIR) Post #AXSZ0YaT0jFnFfb4m8 by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T18:46:15Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L @mo само собой, обращайтесь
(DIR) Post #AXSZ1m7MBr7tVOYtxA by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:46:30Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L не гугл, но нвидия например хотела его купить уже... (именно сам арм, а не лицензию на архитектуру)@dettlaff
(DIR) Post #AXSZqFFi8s0QLPXFtA by lonelyowl@lor.sh
2023-07-07T18:55:38Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L Я конеш не железячник и не разраб низкого уровня, но не вполне понимаю причем тут архитектура проца 🤔 Ibm-pc можно собрать и без x86. Весь этот цифровой гулаг связан не с набором инструкций, используемым процом, а с тем что процы в трубках это системы на чипе. А десктопу зачем система на чипе?
(DIR) Post #AXSZrUjU4YZce33cUC by mittorn@masturbated.one
2023-07-07T18:55:46Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff @mo @Evv1L x86 это не стандарты, а набор костылей
(DIR) Post #AXSZsqKZFyYPv62uJM by a1ba@suya.place
2023-07-07T18:55:53.386659Z
0 likes, 0 repeats
@mo @dettlaff @Evv1L ARM расширять нельзя.То что вы имеете ввиду это просто типичный эмбеддед. Бывает эмбеддед и с x86. Бывают и ПК с ARM процессорами.
(DIR) Post #AXSZuoh8JJ5vQPXeQC by a1ba@suya.place
2023-07-07T18:56:15.451607Z
0 likes, 0 repeats
@mo @Evv1L @dettlaff >ARM расширять нельзяЯ конечно о системе команд.
(DIR) Post #AXSa15j1u6kTywQ9su by mo@mastodon.ml
2023-07-07T18:57:34Z
0 likes, 0 repeats
@a1ba да, но можно навесить к процессору уникальный набор ~~хер-ни~~ периферии, и получить ни с чем не совместимого монстрика, работающего только с блобом от производителя@dettlaff @Evv1L
(DIR) Post #AXSaUWNrrnCj3nYWm0 by a1ba@suya.place
2023-07-07T19:02:49.934020Z
0 likes, 0 repeats
@mo @dettlaff @Evv1L это тоже не сильно проблема специфичная для ARM на самом деле.Просто x86 никому не лицензируют, но AMD с радостью для вашей многомиллионой корпорации сделает какое-нибудь кастомное говно. :)
(DIR) Post #AXSbFsxVkeEegYoRwu by blue@mastodon.ml
2023-07-07T19:11:27Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl я боюсь сморозить глупость, но разве эппловые m1 m2 это не arm soc? Просто они там помните какой-то дикой совершенно производительностью хвастались, по сравнению с прошлыми архитектурами, я хорошо помню как кто то восторгался тому, что у них теперь проект чуть ли не в два раза быстрее компилится. Собственно, возможно за этим десктопу это нужно?С другой стороны у меня возникает подозрение что это тупиковая ветвь, что весь этот прирост он засчет soc архитектуры которая вполне может упереться в пределы физических законов @Evv1L
(DIR) Post #AXSc2mrfCN7RyROamW by lonelyowl@lor.sh
2023-07-07T19:20:18Z
0 likes, 0 repeats
@blue @Evv1L Ну да, правда для этого не обязательно делать именно soc. Просто выпустите материнку с поддержкой какого-нибудь арм-проца и сам арм-проц. > я хорошо помню как кто то восторгался тому, что у них теперь проект чуть ли не в два раза быстрее компилится Скорее всего об этом писали яблофаги, которые и до этого сидели на iноутах, которые являлись суть ультрабуками, и процы там были задушенные в слюни. РРРЕВОЛЮЦИЯ армок заключается в снижении энергопотребления и тепловыделения, что и позволяет получать неплохую производительность и время жизни в ультрапортативных девайсах.
(DIR) Post #AXScRijzfRaeQLhISu by dettlaff@mastodon.ml
2023-07-07T19:24:48Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L @mo расчехляй гимп, жду мемов
(DIR) Post #AXScSDHi6eNz9bheBU by blue@mastodon.ml
2023-07-07T19:24:52Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl так то наверное да, но я прежде никогда не слышал об arm съемных процах, так можно? @Evv1L
(DIR) Post #AXScgNhy9H5BXIk10i by lonelyowl@lor.sh
2023-07-07T19:27:25Z
0 likes, 0 repeats
@blue @Evv1L Я тоже не слышала. Но арм в десктоп-сегмент и не залезал, он пока что только в трубках, ноутах и в датацентрах.
(DIR) Post #AXSdRnpkpeCsAozkJs by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T19:36:01Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff :blobfoxuno: @mo
(DIR) Post #AXSe4JtC6Brkb0yDDc by sn4il@quietplace.xyz
2023-07-07T19:41:50.332Z
1 likes, 0 repeats
@Evv1L@mastodon.ml Чувак путает тёплое с мягким и жалуется, что вода недостаточно сухая. Жители хабар могут тыкнуть его носом в MNT Reform - open hardware, внезапно, на стррррашном ARM'е.
(DIR) Post #AXSe4Kl4rqy3I8BFCq by Evv1L@mastodon.ml
2023-07-07T19:42:59Z
0 likes, 0 repeats
@sn4il он разве не RISC-V?
(DIR) Post #AXSiik20io5d4gckbY by stetzen@mastodon.ml
2023-07-07T20:35:06Z
0 likes, 0 repeats
@mo @dettlaff @Evv1L Вроде бы, всё не так страшно. SoC несёт в себе по сути то, что в х86 машине распаяно на материнской плате либо находится на чипе х86 процессора (видеоядро), а взаимной совместимости между разными поколениями процессоров и материнских плат нет по факту никакой, то есть их точно так же можно курочить как угодно. Примеры армов, которые работают с общепринятой периферией, вроде есть - это серверные истории, там вроде как стандартные dimm, sas/sata, pcie, вот это всё. Другой вопрос, что х86 у нас два производителя, которым дофига лет, которые свою архитектуру особо не меняют, потому что незачем, и которые открыли все спеки и зачастую сами написали опенсорсные драйвера подо всё, а на арме будет жуткий зоопарк, в котором про пользователей альтернативных ОС просто никто особо не будет думать - или будут думать в том же ключе, что в одноплатниках - вот вам блоб и идите к черту.
(DIR) Post #AXSkWXHEW5Xrx03H60 by BeiZero@techhub.social
2023-07-07T20:55:18Z
0 likes, 0 repeats
@dettlaff дак арм как раз открытый, а х86 херня из под коня монопольное право на производство которого имеет intel и amd, поэтому смешно конечно гоаорить, что "свобода закончилась", когда ультрапроприетарное дерьмо задепрекейтили.
(DIR) Post #AXSu8SbxDANg4Uu1QG by nf0@lor.sh
2023-07-07T22:43:00Z
0 likes, 0 repeats
@Evv1L @sn4il нет. NXP/Freescale i.MX8MQ с 4x ядрами ARM Cortex-A53 (1.5 GHz), 1x ядро Cortex-M4Fhttps://habr.com/ru/articles/501386/
(DIR) Post #AXT13IBLG7DZxOwCHY by Ahnaeyu9@mastodon.ml
2023-07-08T00:00:31Z
0 likes, 0 repeats
@mo @Evv1L @dettlaff так-то лицензия на ARM-ядра уже у каждой собаки есть.