Post ATRsn3N4wJiSBqCS8W by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
 (DIR) More posts by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
 (DIR) Post #ATRsn00HSchHkGVhgW by kolejnylewackipej@kolektiva.social
       2023-03-08T16:42:27Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       - mamo możemy mieć anarcho-syndykalizm w domu?- przecież już mamy anarcho-syndykalizm w domu.anarcho-syndykalizm w domu:
       
 (DIR) Post #ATRsn0gouSizsCPfzU by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
       2023-03-09T17:16:45Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kolejnylewackipej IP (o czym z resztą samo informuje) z anarchosyndykalizmem ma tyle wspólnego, że wykorzystuje jego symbolikę czy też "czerpie z jego tradycji", cokolwiek to znaczy. Ale polska ma bezkompromisowy związek anarchosyndykalistyczny, przez lata w środowisku nazywany "sekciarzami" z racji na brak przestrzeni na mizianie się z politykami, burżujami, wcielanie do struktur osób na stanowiskach kierowniczych czy zastępowanie demokracji bezpośredniej dyktaturą zarządu.
       
 (DIR) Post #ATRsn1WDpLqERcSj6u by kolejnylewackipej@kolektiva.social
       2023-03-09T17:28:54Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @MysliZakuteWSlowa a jaki to związek zawodowy o którym mówisz?
       
 (DIR) Post #ATRsn26NeulUFlNbTE by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
       2023-03-09T17:29:35Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kolejnylewackipej Związek Syndykalistów Polski
       
 (DIR) Post #ATRsn2fTYQq00bndAm by kolejnylewackipej@kolektiva.social
       2023-03-09T17:32:16Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @MysliZakuteWSlowa problem z ZSP jest taki, że to związek nieformalny. czyli nie ma komisji zakładowych etc, ale za to w terenie robią dobrą robotę.tak wracając do IP to ma trochę więcej związanego z anarchizmem, bo jest mocno związane z Rozbratem na którym swoją drogą się utworzyło. a jak z Rozbratem to czasem nie wiem czy nie ze strukturami FA chociaż to wiadomo. zależy raczej od miejsca, bo dziwne te układy są XD
       
 (DIR) Post #ATRsn3N4wJiSBqCS8W by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
       2023-03-09T17:53:39Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kolejnylewackipej historia z inicjatywą pracowniczą jest troszeczkę ciekawsza. Na samym początku inicjatywa pracownicza została założona jako działający przy federacji anarchistycznej anarchosyndykalistyczny związek zawodowy również nieformalny. I to formalizacja związku (wbrew demokratycznej decyzji, za plecami osób należących do inicjatywy pracowniczej) doprowadziła do rozłamu w wyniku którego zawiązało się ZSP, i oczywiście brak formalnych struktur związkowych utrudnia pracę ZSP, ale nas nie ogranicza - formalnie funkcjonujące związki są ograniczone ramami prawnymi, każda zmiana ustawy o związkach może im wyrwać zęby (np ograniczenie czasu na rozwiązanie sporu zbiorowego). Polskie prawo określa w jaki sposób może być zorganizowany związek zawodowy i sposób oparty na demokracji bezpośredniej nie jest możliwy, dlatego też nie jest możliwe aby w p*lsce istniał sformalizowany anarchosyndykalistyczny związek zawodowy, co nie zmienia że przy ZSP funkcjonują związki zawodowe przez nich założone, które mogą zakładać komisje zakładowe gdyby taka potrzeba zaszła - a zachodzi rzadko, ponieważ w pl lwia część wyzysku dotyczy pracowników na umowach śmieciowych, których i tak ustawa o związkach nie obejmuje. A nawiązując do wcześniejszych dyskusji o anarchizmie i parlamentaryzmie - nie legalność związku czyni go związkiem, a partycypacja pracowników, jeśli decyzję podejmuje zarząd to o związku nie może być mowy, ale jeśli zrzeszanie nie byłoby legalne to wciąż syndykat zjednoczonych pracowników byłby związkiem zawodowym w pełnym tego słowa znaczeniu.
       
 (DIR) Post #ATRssWbJgxX6IAT6tU by kolejnylewackipej@kolektiva.social
       2023-03-09T17:59:04Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @MysliZakuteWSlowa a to też ciekawe. ZSP chyba istniało dużo wcześniej niż IP i przy tym rozłamie to był powiedzmy powrót troszkę i kontynuowanie tradycji wcześniejszego ZSP które m.in. brało udział w powstaniu warszawskim?o a o tej niedemokratycznej decyzji o formalizacji zz nie słyszałem. w sumie to chyba były takie lata, że jeszcze nie miałem wyrobionych poglądów.pracownik na śmieciówce chyba już może się uzwiazkowić z tego co słyszałem tylko musi ileś tam przepracować. no w praktyce, pracownika na śmieciówce można sobie w każdej chwili bez konsekwencji zwolnić i uzwiazkowienie się chyba tego nie zmieni akurat.co do IP to fakt faktem robią często zajebistą robotę i super, że działają. świetnie się uzupełnia z ZSP, bo oba związki działają na zupełnie innym polu
       
 (DIR) Post #ATRssXCXSZJ69bspua by MysliZakuteWSlowa@kolektiva.social
       2023-03-09T18:26:41Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @kolejnylewackipej IP nie można zarzucić tego, że jest żółtym związkiem zawodowym, w większości sytuacji jest związkiem czerwonym – i to dobrze, ale zdarzają się sytuacje w ramach których osoby z oczywistym konfliktem interesów względem pracowników należą do komisji zakładowych, to brak awersji do politykowania i parlamentaryzmu, etaty związkowe i władza zarządu skreślają ją z listy czegokolwiek, co powinno być opisywane słowem anarcho czy syndykalistyczny.I co do powstania pierwotnego ZSP i współczesnego ZSP, to są to dwie odrębne organizacje, ta przedwojenna to Związek Syndykalistów Polskich, a współczesna to Związek Syndykaistów Polski, nazwa nawiązuje, ale zawiera w sobie też kluczową zmianę odcinającą ją od poprzedniczki.  W odróżnieniu od przedwojennej organizacji syndykalistycznej, ta współczesna należy do Międzynarodowego Stowarzyszenia Pracowników (IWA-AIT), które w zeszłym roku obchodziło stulecie swojego istnienia. ZSP-MSP zostało założone przez osoby, które współzakładały również inicjatywę pracowniczą i stało się to właśnie po tym rozłamie, o którym wspomniałam. Inicjatywa pracownicza z kolei od paru lat przynależy do innej międzynarodówki, zrzeszającej w sobie sekcje, którym wartości takie jak demokracja bezpośrednia czy walka klasowa nie są tak bliskie - należy do niej też (wydalona z IWA) część CNT-AIT, która została zinfiltrowania przez liberalnych polityków/ kamieniczników w celu położenia łap na nieruchomościach skolektywizowanych podczas rewolucji. Niewykluczone że patrząc na efekty na na naszym podwórku można dojść do wniosku, że ZSP i IP się jakoś dopełniają, ale z perspektywy a narko syndykalistycznej inicjatywa pracownicza jedynie zawłaszcza i komomodyfikuje anarchosyndykalistyczną symbolikę nie oferując nic, czego nie oferowałby inny związek zawodowy.