Post ATFba8BnWPd97YSNAO by miklo@soc.citizen4.eu
(DIR) More posts by miklo@soc.citizen4.eu
(DIR) Post #ATBEyJleXGVbJ0tYJs by m0bi13@mastodon.social
2023-03-01T18:07:08Z
0 likes, 0 repeats
Lag między "Zapisz obraz jako" a pojawieniem się okienka zapisu, na mastodon.social, obecnie około minuty (na oko).Ech, lubię brać udział w tym eksperymencie (największa instancja #Mastodon), mam tu konto od dawna, ale ... pomału nie da się na niej pracować normalnie...Czas zmienić główne konto na inne z moich wcieleń w #Fediverse 😉
(DIR) Post #ATBEyKR833gZNeIfy4 by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-01T18:19:04Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 ostatnio sprawdzałem czy nie masz konta na mojej, jednoosobowej instancji, bo zgodnie z legendą konto m0bi13 powstaje na każdej maksymalnie w dobę od instalacji... Samo
(DIR) Post #ATBEyL95PcqbZyrmU4 by m0bi13@mastodon.social
2023-03-01T18:22:17Z
0 likes, 0 repeats
@wikiyu To tzw. Urban-LegendMam konta tylko na tych instancjach, gdzie potrzebuję coś sprawdzić. Czyli każdy nowy rodzaj software (Bonfire, Takahe, GoToSocial, Calckey) i wszystkie polskie oprócz mastodon.pl M. in. dzięki temu potrafię zdiagnozować, kto kogo poblokował. Co niejednokrotnie pozwoliło rozwiać wątpliwości podczas rozstrzygania nerwowych issues 😉 No i mam statsy na bieżąco.
(DIR) Post #ATBEyM83kvcWd5OTWS by szczur@kolektiva.social
2023-03-01T18:26:53Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 @wikiyu jesteś na dziesiątkach? shaaame.
(DIR) Post #ATBEyNChl8vjxmZhOy by 74@101010.pl
2023-03-01T18:43:16Z
0 likes, 0 repeats
@szczur @m0bi13 @wikiyu tak o 42? no wiesz ty co? a jiiidź ty... (odwraca głowę i demonstracyjnie nią przecząc odchodzi powoli z komicznie naburmuszoną miną)
(DIR) Post #ATBFNwN88s36H6duCm by m0bi13@mastodon.social
2023-03-01T18:32:57Z
0 likes, 0 repeats
@szczur Ale pogarda dla zwykłych osób z dziesion...@wikiyu
(DIR) Post #ATBFNwu6AIQ7vM4Eam by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-01T18:40:28Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 @szczur a co właściwie jest nie po linii partyjnej z dziesionami? ominęła mnie jakaś kałomrzawka?
(DIR) Post #ATBFNxR4Bin9ZbUYym by SceNtriC@101010.pl
2023-03-01T18:47:53Z
0 likes, 0 repeats
@wikiyu Dawno temu (jakoś na przełomie listopada i grudnia) była afera o to, że dziesiony są zbyt liberalne i nawet transfobiczny (chyba, bo go nie widziałem) post Sośnierza nie napotkał bana. W efekcie jedna lewicowa instancja chciała banować całe dziesiony. Potem coś się stało i ten serwer wyleciał z oficjalnych serwerów na stronie JoinMastodon i to mimo że de facto nic się nie działo, a admini wyjaśnili sobie całe zamieszanie. Potem ktoś palnął znowu jakiś głupi dowcip i afera na chwilę powróciła, a niektóre instancje blokują dziesiony. A tutaj naprawdę nic złego się nie dzieje. @m0bi13 @szczur
(DIR) Post #ATBFUn0TMRS7FuJJOS by szczur@kolektiva.social
2023-03-01T18:49:08Z
0 likes, 0 repeats
@74 @m0bi13 @wikiyu Ty jesteś spoko. Ale dziesiony mocno podpadły i ja bym migrował ☝️
(DIR) Post #ATBFanI3DgY7s9ObRI by szczur@kolektiva.social
2023-03-01T18:50:13Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC @wikiyu @m0bi13 Były jeszcze przykłady transfobii, które zakończyły się z reakcją adminów bardzo, bardzo późno.
(DIR) Post #ATBFdm6m4QS94kXi2y by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-01T18:50:45Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC @m0bi13 @szczur boże, myślałem że coś nowego/wartego wspominania... a tu ten antyk sprzed prawie pół roku ;-)
(DIR) Post #ATBFhIcBfT70lIusHA by SceNtriC@101010.pl
2023-03-01T18:51:24Z
0 likes, 0 repeats
@szczur Poza postem Sośnierza kojarzę tylko jedną sytuację, za którą użytkownik dostał bana i to nawet dość szybko. Innych spraw nie znam. @wikiyu @m0bi13
(DIR) Post #ATBFkyWOJhwvbLxStc by szczur@kolektiva.social
2023-03-01T18:52:02Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC @wikiyu @m0bi13 To dobrze. Jak mówiłem, nie mam nic do dziesiątek.
(DIR) Post #ATBFq6ZZoFRo1JtV0i by SceNtriC@101010.pl
2023-03-01T18:53:00Z
0 likes, 0 repeats
@wikiyu Te antyki będą pewnie wyciągane przy każdej możliwej okazji i zawsze wniosek będzie jeden - banowanie całych instancji mija się z celem, bo ludzie są tak różnorodni, że jeden głupi wybryk na serwerze nie świadczy o całym serwerze. Myślę, że każdy się z tym zgodzi :) @m0bi13 @szczur
(DIR) Post #ATBFtyrcPgU1GmBIS8 by szczur@kolektiva.social
2023-03-01T18:53:41Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC @wikiyu @m0bi13 Owszem, banowanie instancji jest idiotyczne. CHYBA że to z administracją jest megaproblem i chcesz zachęcić ludzi do migracji.
(DIR) Post #ATBG4zdjrsCurVwM8u by m0bi13@mastodon.social
2023-03-01T18:55:40Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC Dziesiony wylciały z JoinMastodon ze względu na nieprzestrzeganie Porozumienia Serwerów Mastodona.To jedyna możliwość "wylecenia" stamtąd.Którego punktu to nie wiem, obstawiam, że tego o aktywnej moderacji (moja opinia).Btw, większość osób administrujących (też lewicowych) i aktywnych użytkowników z Polski optowała, by nie blokować całej instancji, ze względu na rykoszet w "zwykłych uzytkowników". Ci mieli czas na migracje i IMO wiele osób zmieniło instancję.@wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATBGHBEiZvOYIq336O by emill1984@101010.pl
2023-03-01T18:56:35Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 @SceNtriC ale chyba podejscie do dziesiatek sie juz chyba powoli zmienia, bo nie mamy juz bana na mstdn.games @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATBGHBcT9cOTUVA17g by SceNtriC@101010.pl
2023-03-01T18:57:53Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 Ale podobno jest ban na instancji od Medium.com - tak mi wczoraj gdzieś przemknęło. @m0bi13 @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATBGbADq3hsqwuALFQ by m0bi13@mastodon.social
2023-03-01T19:01:28Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriC Jeśli dziesiony mają ban na listach fediblock (a mają), to mają ban na wszystkich instancjach korzystających z tych list. Blok albo ograniczenie.Tak to działa.Piszę, jak jest. Nie wypowiadam się, czy to dobrze, czy źle.Mniejsze instancje bez zasobów na zespoły moderacyjne "muszą" korzystać z takich automatycznych list.@emill1984 @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATBHCJmXTl2jJR74ZU by kolopik@kopnij.in
2023-03-01T19:08:11+00:00
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 Mastodon jest bardzo wymagającym skryptem może sprzęt już nie wyrabia :P@wikiyu @szczur @SceNtriC @emill1984
(DIR) Post #ATBI57JHYCfkYhYgjI by niezbyt_serio@101010.pl
2023-03-01T19:18:08Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriCCzyli bajka w stylu jaki ćwierkacz, taki Trump:p
(DIR) Post #ATBIFvWZi3PLBwvlT6 by SceNtriC@101010.pl
2023-03-01T19:20:05Z
0 likes, 0 repeats
@niezbyt_serio Co ciekawe, tamten post Sośnierza był dodany znacznie, znacznie wcześniej i wszyscy zdążyli o sprawie zapomnieć. Potem zostało to wywleczone właśnie pod koniec roku. Ech, smutna historia, szkoda gadać.
(DIR) Post #ATBITR85VvkGyfv2e0 by niezbyt_serio@101010.pl
2023-03-01T19:22:31Z
0 likes, 0 repeats
@SceNtriCKomuś się musiało nudzić w piwnicy...
(DIR) Post #ATCXBmhJcP64sxcXFQ by 74@101010.pl
2023-03-02T09:42:07Z
0 likes, 0 repeats
@szczur @SceNtriC @wikiyu @m0bi13 (westvhnienie ulgi)
(DIR) Post #ATDOOQm6uK9tZHc1gG by lukaszwojcik@mastodon.pl
2023-03-02T08:42:13Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 ja z altem na mstdn.games: o, zajebiście...chociaż jeszcze nie mogę znaleźć nikogo z Was przez szukajkę :(@m0bi13 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOORWu6LaZuPVOcK by emill1984@101010.pl
2023-03-02T08:43:34Z
0 likes, 0 repeats
@lukaszwojcik widzialem Ci follow na konto na tamtej instancji, dostales jakies powiadomienie? moze to ten blad: https://dadalo.pl/@dadalo_admin/109952741488156265@m0bi13 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOS1OGzyXQxlk8W by lukaszwojcik@mastodon.pl
2023-03-02T08:44:34Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 nope @m0bi13 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOSZmD9Tt9brCjY by m0bi13@mastodon.social
2023-03-02T08:46:48Z
0 likes, 0 repeats
@lukaszwojcik Bana zdjęli? No ok ale dane magicznie się nie pojawiły, nie ma co szukać...Jak wlecą jakieś tootki, podbite czy zalajkowane, na tę mstdn.games to jest szansa po jakimś czasie kogoś odszukać.@emill1984 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOT9w2iP8xkm55s by m0bi13@mastodon.social
2023-03-02T08:51:55Z
0 likes, 0 repeats
@lukaszwojcik @emill1984 Chyba nie zdjęli bana. W wyszukiwarce mstdn.games osoba z pol.social jest znaleziona, z dziesion nie.@SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOTjjtb2oknWftw by emill1984@101010.pl
2023-03-02T08:53:43Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 @lukaszwojcik to ciekawe jak to dziala ze follow nie poszedl jako prosba o mozliwosc obserwowania tylko po prostu follow 🤔 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOUM1bFfYfXRFZo by m0bi13@mastodon.social
2023-03-02T08:56:00Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 Odśwież u siebie profil osoby z mstdn.games której dałeś follow, czy ten follow nadal jest?@lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOUtha2bkLzC94K by emill1984@101010.pl
2023-03-02T09:00:21Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 a nie, znowu sie pokazuje jako żądanie obserwowania 🤣 jak anuluje i klikne to wyglada jakbym obserwowal, ale po odswiezeniu jest żądanie obserwowania@lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOV2Z35hGnTLDsm by lukaszwojcik@mastodon.pl
2023-03-02T08:45:54Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 ale jak faktycznie nie macie bana, to przynajmniej mogę zagadać do mojej administracji czy nie dałoby się coś z tym zrobić. * added to To Do list*@m0bi13 @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOVM3sbIDlwSnGy by m0bi13@mastodon.social
2023-03-02T09:04:00Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 ty <-> dziesiony <-//-> mstdn.games <-> lukemDziesiony na twoje żądanie odpowiadają OK.A jak wołają do mstdn.games to dupa.I po odświeżeniu zwracają ci, że obserwowanie nie zostało potwierdzone komunikatem.@lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOVwZgqV3bBXxBY by wariat@mastodon.social
2023-03-02T09:06:33Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 No dobrze, ale czy nie powinno się czegoś zacząć robić? Nie wiem napisać do admina tego czy tamtego serwera żeby się określił. Tak/nie chcę mieć kontaktu z serwerem na którym większość ludzi pisze w barbarzyńskim narzeczu. To jak rozumiem największa wina polskich serwerów.Jeśli tak CU i z głowy, ale jest szansa, że jeden czy drugi się zastanowi.@emill1984 @lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOWCAkqycNYqPUu by m0bi13@mastodon.social
2023-03-02T08:59:54Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 Sprawdziłem ze swojego konta na dziesionach.Follow dla @lukem nie dochodzi.Po odświeżeniu jest "wycofaj żądanie obserwowania".@lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOOWXRTlzTRWnOeO by emill1984@101010.pl
2023-03-02T09:07:31Z
0 likes, 0 repeats
@wariat @xaphanpl napisal, ze bedzie to ogarnial, wiec czekamy na efekt@m0bi13 @lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATDOQf1SuEREKrrEm0 by xaphanpl@101010.pl
2023-03-02T19:38:12Z
0 likes, 0 repeats
@emill1984 efekt jest taki że go brak. Brak odzewu. Nie zdziwię się że autor tamtej instancji robi safespace podobnie jak .art@wariat @m0bi13 @lukaszwojcik @SceNtriC @wikiyu @szczur
(DIR) Post #ATEpmFv5oHI8lvMIqW by rcz@101010.pl
2023-03-03T12:19:49Z
0 likes, 0 repeats
@szczur To jest dziecinada, a nie budowanie interoperacyjnej sieci komunikacyjnej.Każdy normalny użytkownik ucieknie, jak się zorientuje, że ma wybierać i zmieniać serwery, śledząc jakąś feudalną sieć powiązań i chłopackich przepychanek, który z adminów akurat któremu „podpadł”, bo chłopcy z przerośniętym ego, zamiast dbać o działanie i stabilność systemu z którego korzystają ludzie, bo od tego są, bawią się moderatorów debaty publicznej, do czego mają zerowe kompetencje — naparzając w siebie blokadami po uważaniu, tak że potem użytkownicy muszą dochodzić, kto z kim właściwie jest tu jeszcze w stanie rozmawiać, bo nawet tak podstawowych rzeczy nie da się ustalić bez jakiegoś ciężkiego dochodzenia.Żenujące to jest. Naprawdę najwyższy czas, żeby tech bros oddali zabawki, bo jednak te decyzje o blokowaniu powinien podejmować ktoś rozsądniejszy.@74 @m0bi13 @wikiyu
(DIR) Post #ATEpxB7vyCpD5nZcLw by m0bi13@mastodon.social
2023-03-03T12:21:46Z
0 likes, 0 repeats
@rcz Na ilu instancjach Radku moderujesz wolontariacko, że masz takie rozeznanie?@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEqAD8Zo5RF5m5XX6 by rcz@101010.pl
2023-03-03T12:24:09Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 W żadnym miejscu nie twierdzę, że mam rozeznanie wynikające z praktyki moderatora-wolontariusza, więc idź sobie z łaski swojej z tym chochołem gdzie indziej.@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEqIgfhsmsx0YcuYq by szczur@kolektiva.social
2023-03-03T12:25:40Z
0 likes, 0 repeats
@rcz @74 @m0bi13 @wikiyu Nie no, ja poniekąd rozumiem. Rzuciłem to o dziesionach troszkę humorystycznie, nie bacząc na to, jak mogło zostać to odebrane. Nie mam nic do dziesion.
(DIR) Post #ATEqPuFzlsVpAY2hgO by m0bi13@mastodon.social
2023-03-03T12:26:59Z
0 likes, 0 repeats
@rcz No to kto ma budować tę "interoperacyjną sieć komunikacyjną"? Tutaj wszystko jest na wolontariacie.Drzeć łacha z adminów wolontariuszy łatwiej, wiem.Tylko lepiej pomóc.Na prośbę o pomoc na dziesionach, jak czytałem, nikt nie odpowiedział.@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATErnzhrGIx4yT7oZc by rcz@101010.pl
2023-03-03T12:42:33Z
0 likes, 0 repeats
Nie drę łacha z adminów-wolontariuszy, tylko z tech-bros z przerośniętym ego. Właśnie takim, na jakie wskazują Twoje kolejne pasywno-agresywne odpowiedzi.Z propozycją dorzucenia się do osobnego zespołu moderatorskiego (a do serwera dorzucam się póki co niewielką kwotą tak czy inaczej) wychodziłem parę miesięcy temu https://101010.pl/@rcz/109330463364336128Uważam to za wciąż aktualną (zdecydowanie nie tylko na dziesiątkach, i powiedziałbym że nawet nie najbardziej na dziesiątkach) potrzebę, dlatego staram się też o tym przekonywać innych.Ale może rzeczywiście czas porozmawiać o tym jeszcze raz bezpośrednio z adminem.@m0bi13 @szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEsFleB7zBtTieBua by m0bi13@mastodon.social
2023-03-03T12:47:33Z
0 likes, 0 repeats
@rcz > Twoje kolejne pasywno-agresywne odpowiedziNa razie jestem miły.Robisz mi mention w tootku to pisze co o tym myślę.> Ale może rzeczywiście czas porozmawiać o tym jeszcze raz bezpośrednio z adminem.Na pewno warto. Tutaj Krzysztof szukał moderatora:https://101010.pl/@xaphanpl/109813387620572085@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEt56bOybFjEqpPzk by mb@101010.pl
2023-03-03T12:56:51Z
0 likes, 1 repeats
@rcz @m0bi13 @szczur @74 @wikiyu #Moderowanie zawsze było i raczej będzie potrzebne; bez względu na to czy dotyczy for internetowych w starym stylu czy mediów społecznościowych #fediversum.Jest różnica między moderowaniem niedopuszczalnych wpisów indywidualnych użytkowników a arbitralnym defederowaniem całych instancji ze względu na rzeczywiste bądź wyobrażone przekroczenie rozmaicie interpretowanej netykiety. W obu jednak przypadkach powinna istnieć jasno określona „droga odwoławcza”. Jestem na #fedi raczej nowicjuszem, więc korzystam z okazji i kieruję pytanie do bardziej doświadczonych: jaka na #fediwersum jest droga odwoławcza w celu ponownego przyłączenia odseparowanej instancji do reszty?
(DIR) Post #ATEtLFPdzHclCG1f8q by 74@101010.pl
2023-03-03T12:59:45Z
0 likes, 0 repeats
@m0bi13 @rcz @szczur @wikiyu „robisz mi mention w tootku”raczej to odświeżył wątek nie usuwając cię z niego, ale efekt taki sam #PrawdaCzepiamSię
(DIR) Post #ATEukBCCtzWHJRC2W8 by 74@101010.pl
2023-03-03T13:15:28Z
0 likes, 1 repeats
@mb @rcz @m0bi13 @szczur @wikiyu Nie istnieje centralna instytucja do decydowania kogo separować, a z kim się łączyć. To jest suwerenna decyzja moderacji danego serwera. Serwer ma możliwość upublicznienia listy instancyj, od których się separuje, razem z powodami. Istnieje hasztag FediBlock służący zgłaszaniu serwerów zasługujących (zdaniem autora wpisu) na defederację. Istnieją też gotowe listy do blokowania „blocklists”, kierowane do mniejszych serwerów, które nie muszą w ten sposób powtarzać roboty i mogą bezmyślnie blokować szkodliwe serwery.Do kogo się więc odwoływać?Do dużych, powszechnie znanych serwerów.Do autorów „blocklist”.Do serwerów, z którymi rozmawiać chcą nasi użytkownicy.#fediwersum #moderowanie
(DIR) Post #ATEvjJgNxlbxIYSejw by mb@101010.pl
2023-03-03T13:26:31Z
0 likes, 0 repeats
@74 @rcz @m0bi13 @szczur @wikiyu Dzięki! A jak udowodnić, że już się nie jest wielbłądem? Robią audyt? Sprawdzają standardy moderacji?
(DIR) Post #ATEvrwLe5buPX9s9Bo by 74@101010.pl
2023-03-03T13:28:05Z
0 likes, 0 repeats
@mb @rcz @m0bi13 @szczur @wikiyu Zależy od tamtej administracji.
(DIR) Post #ATEw6KotttJxUCQ6d6 by rcz@101010.pl
2023-03-03T13:30:41Z
0 likes, 0 repeats
@mb Jest cały szeroki wachlarz narzędzi. Użytkownicy mogą sami filtrować, wyciszać, blokować niepożądane przez siebie wpisy, hashtagi, użytkowników, instancje. Podobnie moderatorzy mogą interweniować różnymi narzędziami na poziomie serwera. Totalna blokada całej instancji to w tym sensie zasadniczo opcja atomowa.A patologią, kompletnie rozwalającą interoperacyjność dla użytkowników końcowych, jest właśnie ta praktyka blokowania instancji, bo jakiemuś adminowi nie podoba się, że drugi admin nie usunął czegoś tam, co ten pierwszy by usunął, więc serwer drugiego ląduje na jakiejś liście fediblock, którą kolejni admini bezmyślnie kopiują. Albo wręcz: blokowania, bo drugi admin nie blokuje serwera, o którym pierwszy admin uważa że powinien być blokowany.@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEwVgDLUhKr4wwJLE by mb@101010.pl
2023-03-03T13:35:15Z
0 likes, 0 repeats
@rcz @szczur @74 @wikiyu Na moje niewprawne oko te dość arbitralne zasady defederowania instancji jawią się jako potencjalnie istotny problem. Czy #fediwersum jako społeczność zastanawia się / dyskutuje nad tym, jak go w przyszłości rozsądnie, skutecznie i sprawiedliwie rozwiązywać?
(DIR) Post #ATExt4iwdMDJi0RIaO by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-03T13:50:41Z
0 likes, 0 repeats
@mb @74 @rcz @m0bi13 @szczur mają to gdzieś i czekaja aż wszyscy wymrą
(DIR) Post #ATExtUPL8ryrMjT0dc by rcz@101010.pl
2023-03-03T13:50:46Z
0 likes, 1 repeats
@mb Nie siedzę w żadnych relewantnych środowiskach, więc mogę czegoś nie wiedzieć, ale z rozmów ze znanymi mi osobami, które najbliżej tego siedzą, wynika raczej kompletne wyparcie problemu przez założenie, że przecież defederowane są „złe” instancje, więc wystarczy być na „dobrej” instancji i nie ma żadnego problemu.Ta naiwna, manichejska wizja świata jest w tym chłopackim środowisku zakorzeniona na tyle mocno, że nie budzi specjalnych protestów nawet blokowanie instancji *przez developerów na poziomie oprogramowania* (vide case Spinster vs Tusky, F-Droid). Chłopcy są po prostu naprawdę głęboko przekonani, że co jak im się coś nie podoba to należy to wyciąć i będzie porządek.Dlatego piszę też o tech-bros bez kompetencji do moderowania debaty publicznej.@szczur @74 @wikiyu
(DIR) Post #ATEzbhYvh7LKrNb9JQ by mb@101010.pl
2023-03-03T14:09:58Z
0 likes, 0 repeats
@rcz @szczur @74 @wikiyu Wypada się zgodzić z Twoim poglądem. Jedynym wytłumaczeniem tej niedojrzałości jest stosunkowo młody wiek i brak doświadczenia w tym zakresie twórców #fediversum
(DIR) Post #ATF4Ok7lMFfgoNX0O8 by niezbyt_serio@101010.pl
2023-03-03T15:03:38Z
0 likes, 0 repeats
@rczTylko skoro to ich serwery, to czemu mają oddać zabawki? Tam korpo i przykładowy Elonik, tu sieć feudalna i wojenki banowe. Sami wybieramy swoją truciznę.@szczur @74 @m0bi13 @wikiyu
(DIR) Post #ATF5MQKo42a2oI5fPM by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-03T15:10:08Z
0 likes, 0 repeats
@niezbyt_serio @rcz @szczur @74 @m0bi13 Bingo. Dlatego takie inicjatywy jak mastodon powinny być tak łatwe w stawianiu jak choćby wordpress czy fora na phpbb...Żeby każdy w miarę ogarniajacy komputer mogl sobie sam to postawić w sieci i żeby bylo milion instancji po 5 osob, a nie 5 instancji po milion ludzi gdzie nikt nie wie kto za co odpowiada.A dopilnować te pare osob wokol soebie kazdy da rade
(DIR) Post #ATF5MRACyvhHNi8iWm by rcz@101010.pl
2023-03-03T15:14:25Z
0 likes, 0 repeats
@wikiyu To jest jeden model. Drugi (komplementarny) model to większe serwisy współdzielone na zasadzie spółdzielni/stowarzyszenia, z jasnymi (i sformalizowanymi, niestety) zasadami reprezentacji i podejmowania decyzji.Moim zdaniem potrzebne są oba te modele — które w jakiejś perspektywie powinny wypierać model „admin na zagrodzie równy wojewodzie”.@niezbyt_serio @szczur @74 @m0bi13 + @kuba
(DIR) Post #ATF5so897xZVsVbuSG by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-03T15:20:16Z
0 likes, 0 repeats
@rcz @niezbyt_serio @szczur @74 @m0bi13 @kuba przepraszam dla mnie model fundacyjno spółdzielczy to jedna z bardziej rakotwórczych rzeczy jakie mozna zrobić. Bardzo szybko prowadzi do tego co mamy teraz: "kancelujmy", "wyciszyć instancje" bo zamiast dyskusji jest prawo najgłośniejszego i parcie na szkło żeby mieć jak największy wpływ na swoją instancje... Więc pomysl jaki zresztą byl powyżej: zbanujmy instancje by uzytkownicy poczuli ze nie chca tam byc i zmigrowaloSie zaraz pojawi... Czyli de facto "kto nie z nami ten wrog" a przecież śpiewak także byl sam...
(DIR) Post #ATF70Obk0IY2zYdSW8 by rcz@101010.pl
2023-03-03T15:32:52Z
0 likes, 0 repeats
@wikiyu Problemem z kidprotect faktycznie było jednooosobowe zarządzanie, pozbawione kontroli. Po tej sprawie w paru organizacjach zapaliły się lampki, że trzeba wprowadzać organy kolektywne, patrzące sobie na ręce, bo „a co jak mi też odwali i nikt mnie nie powstrzyma”.Nie chcę tu wchodzić głęboko w cały osobny temat pt. zarządzanie w organizacjach. Dość powiedzieć, że ja nie mam tak krytycznego stosunku i złych doświadczeń. W moim przekonaniu najwięcej problemów generują właśnie modele wodzowskie, jednoosobowe, oraz modele „luźne”, koleżeńskie, bez określonej struktury, na zasadzie „no przecież jakoś się dogadamy, zasady i spółdzielnie są dla nudziarzy i komuchów” — zgodnie z zasadą, że jak nie ma jawnej struktury, to będzie niejawna.Ale całkowicie rozumiem też, że nie każdy będzie się dobrze czuł w większej strukturze, dlatego zgadzam się, że ten model mikroinstancji też jest potrzebny.@niezbyt_serio @szczur @74 @m0bi13 @kuba
(DIR) Post #ATFTfwtvbYXIDPMTU8 by miklo@soc.citizen4.eu
2023-03-03T18:44:10Z
0 likes, 0 repeats
@mb @rcz @74 @szczur @wikiyuNie będzie żadnych sprawiedliwych rozwiązań bo powody blokowania całych instancji nie wynikają tylko z treści produkowanych przez userów i oceny jakości moderacji. Są jeszcze powody, nazwijmy je polityczne, które w ogóle nie podlegają ocenom w kategorii sprawiedliwości. Jeżeli federacja powstała w dużej mierze jako miejsce wolne od wpływów korporacji i wszystkich złych rzeczy, które im zawdzięczamy, to nie jest niczym dziwnym, że próby wchodzenia korporacji na fediverse też będą (i są) blokowane w jedyny dostępny sposób.
(DIR) Post #ATFTfxcEwnyuQq5rYO by mb@101010.pl
2023-03-03T19:46:52Z
0 likes, 0 repeats
@miklo @rcz @74 @szczur @wikiyu Dzięki za feedback. Czy Twoją wypowiedź dobrze rozumiem, że korporacje mogą próbować torpedować rozwój fediversum?
(DIR) Post #ATFURBXWznytE8PRiq by 74@101010.pl
2023-03-03T19:55:24Z
0 likes, 1 repeats
@mb @miklo @rcz @szczur @wikiyu Korporacja o nazwie Google storpedowała rozwój protokołu XMPP (też federacyjny, ale komunikator) tworząc oparty na nim Google Talk. Ludzie przeszli na to, Google porzuciło obsługę XMPP, a następnie samego Talka, polecając jego użytkownikom migrację na inne własne komunikatory.Czytałem też wpisy obwiniające Google+ o storpedowanie diaspory*, która była fediwersum przed ActivityPub. Google również i ten serwis zamknął. Diaspora* przetrwała, ale nowego protokołu nie obsługuje, i chyba nie zdąży - przyćmił ją już Mastodon.Czytałem narzekania na filtry antyspamowe w e-mailu (jeszcze jeden protokół federacyjny), które dopuszczają w praktyce tylko większe korposerwery. Szczególnie za te filtry obrywa we wpisach Microsoft.
(DIR) Post #ATFUuQ6FwOPsmYalPs by mb@101010.pl
2023-03-03T20:00:41Z
0 likes, 0 repeats
@74 @miklo @rcz @szczur @wikiyu No tak, chodzi o przejęcie rynków, ewentualnie zniszczenie tych rynków, których nie można przejąć. Mam wrażenie jednak, że w #fediversum sprawy zaszły tak daleko, i że determinacja użytkowników jest tak duża, że być może osiągnięto już the point of no return.
(DIR) Post #ATFba8BnWPd97YSNAO by miklo@soc.citizen4.eu
2023-03-03T20:10:14Z
0 likes, 1 repeats
@mb @rcz @74 @szczur @wikiyu dlaczego torpedować ? Raczej wziąć ten rozwój "pod opiekę". Różnymi metodami. Np przez przywiązanie do swojej technologii (to przypadek #cloudflare i #wildebeest ). Albo robienie niby zwykłych ale wielkich instancji jako możliwego elementu dużych krypto-biznesów: https://mastodon.social/@atomicpoet/109550858784792605 . Albo (co się jeszcze nie stało ale ... https://mastodon.social/@noellopez/109919257718114101 ) po prostu rozszerzenie jakiejś dużej korpo-platformy o activitypub. Jeżeli taka platforma z dziesiątkami/setkami milionów kont się podłączy do federacji to w krótkim czasie może się przedstawiać ,że w zasadzie federacja = ich korpo .
(DIR) Post #ATFbbyyIlQAL701ib2 by wikiyu@sprawy.eu
2023-03-03T20:18:30Z
0 likes, 1 repeats
@miklo @rcz @mb @74 @szczur Dokładnie, przy okazji taka platforma "korpo" będzie dodawać nowe ficzery których nie będzie w głównym mastodonie. Przez to będzie ściągać do siebie użytkowników, a potem się odetnie po ściągnięciu odpowiedniej ilości ekstra użytkowników. Przy okazji z jakimś pretekstem typu "mowa nienawiści", "autorzy to są terroryści" whatever co ma zniechęcić ludzi do tych małych, hakerskich i niebezpiecznych instancji gdzie jakiś nerd w piwnicy może czytać wasze wiadomości prywatne, a my w korpo mamy zasady!