Post ASwL8P1TXKqgr15a2i by marcel@waldvogel.family
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 (DIR) Post #ASvufz9hWHVFiAj2X2 by adfichter@chaos.social
       2023-02-22T09:03:48Z
       
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       Das falsche Gesichtserkennungsframing der Medien lenkt vom eigentlichen Problem bei der SBB-Ausschreibung ab: Warum überhaupt sind Alter, Geschlecht und Grösse nötig für Ziele wie "Zähldaten“, „Reinigungsintervalle“,  „Sitzgelegenheiten“ etc.?Wichtige Ergänzung zu den technischen Implikationen von @marcel https://dnip.ch/2023/02/22/sbb-kundentracking-offene-fragen
       
 (DIR) Post #ASvufzop3OOdlhxscy by Jain@blob.cat
       2023-02-22T09:15:10.355281Z
       
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       @adfichter @marcel Ich hoffe doch das die SBB genug Kritik gekriegt hat und ihr vorhaben nochmal überdenkt...
       
 (DIR) Post #ASwGSjBPn7HXOvbv3w by exception@mastodon.savvy.ch
       2023-02-22T09:10:34Z
       
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       @adfichter @marcel Und: Gibt es kein milderes Mittel als Kameras dafür?
       
 (DIR) Post #ASwGSjiNoXeZ3B2FRw by Jain@blob.cat
       2023-02-22T13:19:13.546842Z
       
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       @exception @adfichter @marcel Habt ihr schon die Reaktion der SBB im Watson interview gesehen?https://www.watson.ch/schweiz/interview/855478852-das-ist-schlicht-falsch-so-kontern-die-sbb-die-spionagevorwuerfeDas lässt sich kurz und einfach zusammenfassen in: Wir wollen so viel Daten wie es der Datenschutz nur irgendwie erlaubt
       
 (DIR) Post #ASwL5MVkQ1lOCAnaUK by marcel@waldvogel.family
       2023-02-22T14:07:51Z
       
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       @Jain @adfichter @exception Die SBB kontert: U.a. sollen 3D-Scanner fähig sein, aufgrund von Gangart etc. Geschlecht zu schätzen. Folgende Fragen tauchen bei mir auf, die man beim nächsten Interview stellen dürfte: 🧵 1️⃣ Diese Technik dürfte noch relativ unerprobt und ungenau sein. Wie sieht es mit der Tauglichkeit im Bahnhofsumfeld aus?2️⃣ Wenn die Geschlechtsschätzung 10%/20%/30% daneben liegt, kann man die Daten dann noch brauchen?https://www.watson.ch/schweiz/interview/855478852-das-ist-schlicht-falsch-so-kontern-die-sbb-die-spionagevorwuerfe
       
 (DIR) Post #ASwL5OqjixjzRqdNTs by marcel@waldvogel.family
       2023-02-22T14:09:35Z
       
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       @Jain @adfichter @exception 🧵3️⃣ Wenn den SBB die privatsphärefreundliche Technik so wichtig wäre: Wieso fliesst das nicht in die Wertung ein? (V.a. dürfte der Preis dafür aktuell höher sein als für eine Kameralösung, also es gibt sogar Anreize dagegen.)4️⃣ Um gute Bewegungsmuster analysieren zu können, will man den Sensor wohl eher seitlich haben. Aber unter 2,5 m darf nichts befestigt werden. Und auch dann geht es wohl nur bei niedriger Personendichte. Wie soll das gehen?https://dnip.ch/2023/02/22/sbb-kundentracking-offene-fragen/
       
 (DIR) Post #ASwL8P1TXKqgr15a2i by marcel@waldvogel.family
       2023-02-22T14:11:21Z
       
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       @Jain @adfichter @exception 5️⃣ Wie soll dadurch die Verfolgung der Person über das ganze Gelände sichergestellt werden? Übergabepunkte sind schwierig.6️⃣ Die Systeme dürften die üblichen Vorurteile gegenüber Nichtweissen etc. haben. Afrikaner sind z.B. für ihren anderen Gang bekannt…Und damit sind wir wieder bei den (fehlenden) kritischen Fragen im Journalismus (auch wenn der Watson-Artikel wenigstens fragt!) https://dnip.ch/2023/02/21/zu-skandaloes-oder-zu-unkritisch-medienkritik-zu-5-digitalthemen/
       
 (DIR) Post #ASwLGdkSffrmqE3hy4 by Jain@blob.cat
       2023-02-22T14:13:08.732170Z
       
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       @marcel @adfichter @exception Volle Zustimmung. Hast du das mal eben so aus dem Ärmel geschüttelt?
       
 (DIR) Post #ASwMFkxaTMiusALByK by marcel@waldvogel.family
       2023-02-22T14:23:04Z
       
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       @Jain @exception Ja. @adfichter weiss, wie sie mich zum Denken anregt… 😎
       
 (DIR) Post #ASwO2VaeVRd3LbQL6O by Jain@blob.cat
       2023-02-22T14:44:12.080706Z
       
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       @marcel @exception @adfichter :blobcatsad: bin zuständig für video im blauen saal, eure vorträge sind alle im weissen...
       
 (DIR) Post #ASwRKB7td1xmxH5gUC by t0k@social.tchncs.de
       2023-02-22T15:19:02Z
       
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       @marcel @Jain @adfichter @exception Wie  @adfichter sehe ich oft wie Diskussionen rund um Überwachung abdriften zur Frage ob die Technologie denn gut genug dafür ist. Das hilft den Überwachern. Denn es lenkt von der grundlegenden Frage ab: "Wollen wir überhaupt überwacht werden?"Zumal kann Technik verbessert werden. Auch können Rohdaten oder Zwischenresultate langfristig gespeichert werden um eine nachträgliche Auswertung mit besseren Algorithmen zu erzielen.