Post ARdnwM5sdCmi1MFuHw by lucasalgarelli@mastodon.uno
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 (DIR) Post #ARaxR0I83gszUZnIdU by quinta@mastodon.uno
       2023-01-13T08:45:03Z
       
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       quella "manciata di attori" sono milioni di utenti che pagano l'abbonamento ad internet al loro operatoreperchè questa idea che le telco debbano essere pagate da entrambi gli estremi della comunicazione?perchè impuntarsi a volere le TLC un double sided market?allora facciamo che quando A telefona a B, entrambi paghino.per inciso, fu fatto per il mobile in USA e fu una ragione del mancato sviluppo USA del mobile per annie se le telco rifiutassero il peering a chi non ha rete di accesso?
       
 (DIR) Post #ARaxrxF3VMJ3qwCwL2 by lrosa@mastodon.uno
       2023-01-13T08:49:55Z
       
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       @quinta mi ricordo a fine anni 90 dei colleghi americani che erano venuti in Italia che si stupivano che il cliente mi chiamasse sul mio numero di telefono, credevo fosse per regole loro strambe, poi mi hanno chiarito che era per il fatto che pensavano che pagassi io.
       
 (DIR) Post #ARbe3xTYenYU80Ohpw by quinta@mastodon.uno
       2023-01-13T16:42:43Z
       
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       @lrosa esattoCalled party pays, abominio made in Usa.Nato per il fatto che non hanno fatto una numerazione specifica per il mobile. usavano quella geografica normale e quindi il chiamante non sapeva chi stava chiamando (fisso o mobile?) e quindi non si potevano fare tariffe basate sulla destinazione (ci sarebbero state truffe a iosa)
       
 (DIR) Post #ARbiNGBrhTmzUOa5fU by mpao@mastodon.uno
       2023-01-13T17:31:01Z
       
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       @quinta il provvedimento è sbagliato, nasce dal rancore e invidia dei big money che fanno gli OTT sulle spalle dei providers che si sobbarcano tutto il peso. Però non vedo altra soluzione; che si fa, si alzano i canoni agli utenti finali ? Si nazionalizza tutto ?
       
 (DIR) Post #ARc11HSMD8p8AqWna4 by quinta@mastodon.uno
       2023-01-13T20:59:56Z
       
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       @mpao i provider vengono pagati dai propri utenti. se non ci fossero contenuti che li attirano, anche i provider ci smenerebbero...Big Money tale non è. prendi l'utile di Netflix  o Facebook e dividi tra il numero di utenti. scoprirai che se dessero 1/3 dei propri profitti alle trovo, a TIM, per dirne una, aumenterebbe i ricavi di TIM per meno dell'1%./..
       
 (DIR) Post #ARc12jHUFFbYlC8O8G by quinta@mastodon.uno
       2023-01-13T21:00:13Z
       
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       @mpao perché alzare i prezzi ? i prezzi li fa il mercato. se l'operatore A fa prezzo a 10 lire, ci sta dentro e ci guadagna, e l'operatore B ci perde, è B che deve diventare più efficiente, non chiedere ad N do pagare
       
 (DIR) Post #ARc1959zoNikM3ey9o by lrosa@mastodon.uno
       2023-01-13T21:01:21Z
       
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       @quinta usano, non usavanoAncora adesso non esiste un set di area code "mobile".Il mio telefono USA (che mi ha dato un cliente) è +1-954-.... perchè la SIM è stata acquistata a Ft.Lauderdale, FLGrazie a questo ogni tanto la notte mi becco qualche chiamata pubblicitaria, tanto il telefono di notte è da solo in una stanza in silenzioso.
       
 (DIR) Post #ARcF2XiQdyYEFUXczg by quinta@mastodon.uno
       2023-01-13T23:36:57Z
       
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       @bloved non esiste una "rete europea", ne esistono moltissime. e no, non pagano l'interconnessione.per fare un esempio, Tim potrebbe rifiutare l'interconnessione a Google per YouTube, il risultato è che poi i suoi abbonati la vedrebbero un po' peggio... è un rischio che vorrebbero affrontare ?
       
 (DIR) Post #ARcxdAaC0g0FCXxque by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T07:56:38Z
       
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       @uriel @bloved Perche allora la parte più redditizia di Tim è la divisione wholesale, i cui ritorni sono vigilati dall'agcom ?è vero il contrario, cedono il divano per pagare i costi generato altrove.
       
 (DIR) Post #ARdleTpmujU0uH4r0y by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T17:17:10Z
       
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       @uriel @bloved chi ha parlato di crescita?ho parlato di redditività della wholesale che è fissata in via regolatoria (va vista sul sito di Agcom)La parte con redditività più alta per Tim è la wholesale che è l'input dei suoi concorrenti che riescono ad avere prezzi analoghi senza perdere quattrini (pur avendo un costo della materia prima superiore a quello di tim)dato che il servizio offerto da Tim non è qualitativamente superiore(anzi) ne consegue che i concorrenti sono più efficienti.
       
 (DIR) Post #ARdn7kAfLy4HvUMQ5I by lucasalgarelli@mastodon.uno
       2023-01-14T10:30:42Z
       
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       @lrosa @quinta thread molto interessante. Sulla tariffazione del traffico mobile, penso che agli inizi del servizio il modello USA (paga chi usa l’”airtime”) non fosse così strambo. In Italia vi ricorderete che telefonare da un fisso a un cellulare aveva tariffe proibitive all’inizio. In USA decisero di spostare quei costi su chi il cellulare lo usava, sia che ricevesse, sia che iniziasse chiamate. Allora aveva un senso. Oggi, con tariffe flat, è ormai irragionevole.
       
 (DIR) Post #ARdn7keRZFt5PqICUy by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T17:33:39Z
       
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       @lucasalgarelli @lrosa tanto sensato che sono rimasti al chiodo mentre l'Europa che è partita in ritardo ha messo la freccia
       
 (DIR) Post #ARdnwM5sdCmi1MFuHw by lucasalgarelli@mastodon.uno
       2023-01-14T17:42:48Z
       
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       @quinta dal punto di vista dei consumatori, nei primi anni di servizio mobile strutturato, penso che il modello americano avesse più senso di quello italiano. Ricordo che chiamare da fisso a mobile in Italia all’epoca aveva costi molto, molto alti. Che l’Europa abbia da molto tempo superato per qualità la rete mobile USA è un fatto. Non credo però che la ragione principale sia stato il modello di tariffazione.
       
 (DIR) Post #ARe1SgGeSad9G92Q9g by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T20:14:19Z
       
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       @lucasalgarelli modello di tariffazione e prepagate. Ne discussi con Mauro Sentinelli.gli Usa avevano tutto dalla loro: capitali, poca concorrenza, densità popolazione, tutto.
       
 (DIR) Post #ARe3Ftd3fgRSqJYAqW by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T20:34:24Z
       
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       @uriel @bloved La redditività della rete è stabilita da delibera agcom, non dal mercato. (il prezzo della farina lo decide agcom fissando la redditività del mulino che la produce)  il mercato determina il prezzo del pane. con il prezzo del pane di mercato, Telecom  ha problemi, altri no.il panettiere Telecom è inefficiente rispetto ad altri panettierihttps://www.agcom.it/documents/10179/539479/Delibera+578-10-CONS/cc4c9a87-d037-48b5-8a44-f8dba49182bb?version=1.0la redditività del mulino è stata stabilita >9% l'anno scorso. La redditività del panettiere è stata negativa
       
 (DIR) Post #AReFNeqlhYf2m1QkfQ by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T22:50:16Z
       
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       @uriel @bloved se la buttiamo sulle offese, la finiamo qui.parlavamo  di rete fissa e adesso cambi a rete mobile ?boh.contento tu.e si, nel mercato ci sono anche operatori che lavorano in perdita per qualche anno. e si, il mercato assorbe anche i vincoli regolamentari.resta il fatto che dalla farina TI guadagna un sacco e dal pane ci perde. e' un fornaio che performa peggio dei  concorrenti.
       
 (DIR) Post #AReJHdKwoYjA9wvgVU by quinta@mastodon.uno
       2023-01-14T23:34:00Z
       
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       @uriel @bloved possiamo criticare il modello competitivo basato sulla ladder of investmens, io l'ho sempre fatto, ma questo è il modello UE e il fatto che Tim sia quello messo peggio, a parità di regolamentazione, è un fatto.non piace la semplificazione con farina e pane, ma la situazione non cambia. ci sono componenti infrastrutturali  che sono la base delle offerte retail. sull'infrastruttura Tim ci guadagna molto bene, vendendo ai "capitalisti straccioni". vendendo ai clienti finali, perde.
       
 (DIR) Post #AReklvjbfrLAfX8P3o by lrosa@mastodon.uno
       2023-01-15T04:42:00Z
       
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       @quinta @lucasalgarelli tranne una cosa, che è aumentata poi negli anni successivi: estrema avidità delle società causata da necessità di far vedere utili immediati.In altre parole corporation gestite da ragionieri anziché da imprenditori.
       
 (DIR) Post #ARf1NZSAYuoZprwsoi by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T07:48:06Z
       
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       @uriel @bloved https://duckduckgo.com/?q=ladder+of+investment+telecommunication&t=lightning&ia=webnessuno degli esempi è stato oggetto di un leveraged buyout che ha caricato l'azienda di debiti insostenibilie di azionisti che hanno fatto leaseback di buona parte del patrimonio residuo per distribuire dividendi caricando l'azienda di oneri futuri insostenibil che hanno compromesso investimenti e innovazioneChi usa la rete di Telecom non lo fa gratis, la remunera generosamente (più del 9%). è quando Telecom eroga servizi al cliente finale che perde.
       
 (DIR) Post #ARf2e33cMYT4Epsz7Q by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T08:02:17Z
       
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       @uriel non si vede nei bilanci perché non è separata dal resto dell'azienda e quindi nei bilanci non ci va. si vede nei dati forniti da Tim ad AGCOM per la ODRAmazon non mi manda nulla a mia insaputa. sono sempre io che chiamo e chiedo un servizio. come quando chiamo in banca e ottengo un servizio. nessuno dei due paga la propria metà della connessione con me eppure anche quei cattivoni della banca usano la rete per fare utili con il mio trading.e lo stesso è quando chiamo il call center QVC
       
 (DIR) Post #ARf9e7Mb3IHxGxk91U by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T09:20:43Z
       
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       @uriel non vedo il conto economico della bu rete (farina, per chi ci legge) separata dai servizi alla clientela final (pane, per chi ci legge). me la evidenzi cortesemente ?(il fatto che non ci sia non è un insulto, è un dato di fatto)
       
 (DIR) Post #ARfGqt14PBvODei5C4 by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T10:41:28Z
       
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       @uriel non c'è un obbligo di reporting disaggregato delle marginalità  per countinuing operations negli IAS quindi il regolatore dei mercati finanziari CONSOB non lo esigeper cui nei report finanziari non v'è traccia del dato marginalità della rete (farina) separata dalla marginalità dei servizi alla clientela finale (pane)il dato si trova esclusivamene nei documenti del regolatore di settore (AGCOM)il già citato documento lo indica.alzare toni, offendere e dileggiare non cambia la realtà
       
 (DIR) Post #ARfcot0RfaZWbHrwzA by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T14:47:37Z
       
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       @uriel "gli OTT fanno i soldi e le telco sono in perdita" ?questi sono gli ultimi bilanci di quelli che sono andati a Bruxelles per chiedere soldi a netflix
       
 (DIR) Post #ARg1YU9anhXlk6QLZY by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T19:24:46Z
       
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       @uriel Tesla ed NVIDIA sono un problema per le telco ? Adobe ? Intel ? home depot ?perche' non anche Unicredit e Banca Intesa, Fineco con il suo trading online, servizi informativi per eccellenza...tutto il casino sulla remunerazione delle reti e' per il video https://www.gruppotim.it/it/centro-studi-TIM/articoli/fair-share.htmlDAZN è cliente TIM, quindi nonc'entra. rimangono Netflix, prime video e youtube, qualcosina disney, qualcosina la rai. Netflix fa piu' della metà dei ricavi.moltiplica pure per due e fa lo 0,2% dei ricavi.
       
 (DIR) Post #ARg1g2xlmLl3jFV1l2 by quinta@mastodon.uno
       2023-01-15T19:26:09Z
       
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       @uriel @matteo ha ha ha!!!io lobbista degli OTTha ha ha ha ha!!!!muoro!!!!ROTFL!!!!https://www.camera.it/leg17/29?tipoAttivita=attivita&tipoVisAtt=&tipoPersona=&shadow_deputato=305620&idLegislatura=17