Post AR0BfZSrlLeToDT5Oq by kurator88@mastodon.social
(DIR) More posts by kurator88@mastodon.social
(DIR) Post #AR088v8FsmQXahZDEG by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T14:20:44Z
1 likes, 0 repeats
Просматривая разнообразные обзоры на новый аватар с целью выяснить чзх там наснимал кемерон, и в состоянии ли он еще нас удивить (спойлер - скорее нет чем да), я стала размышлять над оригинальным аватаром и родственными ему историями, а так же его общим нарративом, чемто напоминающим очередное высказывание о вреде технологий. Вероятнее всего, этот "депрессивный футуризм" начался на фоне социальных проблем в сша восьмидесятых и киберпанка как жанра, который в то время сформировался. С тех пор очень многое из массового искусства содержит какието подобные элементы, то люди убивают земную экологию, то всех убивает ии, то всех убивают высокотехнологичные корпорации, или вот, аватар - белые^W межзвезные колонизаторы прилетели чтоб насильно поработить таких простых-душевных синих дикарей потому что, опять же, свою планету мы ушатали.Мне кажется, современному взгляду на будущее нужна какаято деконструкция, этот бесконечный депрессняк и самобичевание в масштабах цивилизации уже не выглядит как свежий альтернативный взгляд и критика, это все уже надоело.
(DIR) Post #AR0ASEbXuOAVOUbYvo by skobkin@lor.sh
2022-12-26T14:46:38Z
1 likes, 0 repeats
@lonelyowl Ты по-моему концентрируешься на негативе.Всегда были те, кто на новые или ещё не изобретённые, но витающие в воздухе технологии смотрели с оптимизмом.Но если смотреть только на киберпанки, постапоки да антиутопии - будет грустно.Ну и в "нормальном" развитии событий нет конфликта. А конфликт - это главный двигатель любой художественной литературы.Кому будет интересно читать про то как с помощью ГМО победили голод, термояд решил проблему энергетики, а нейросети заменили собой коррумпированных чиновников и делают всё хорошо никого не угнетая?
(DIR) Post #AR0BWaK5CafNrg4hsW by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T14:58:37Z
1 likes, 0 repeats
@skobkin Потому что на негативе концентрируется мейнстримная культура, речь не об инди-фанфиках в которых, безусловно, хватает всякого.> А конфликт - это главный двигатель любой художественной литературы. В фантастике 50-60х был конфликт, что не мешало ей не выставлять будущее человечества как какойто всебезысходнейший пиздец 🤷♀️ Был обитаемый остров стругацких, был стартрек, была стальная крыса. "Миру пиздец, все очень плохо, а капитан америка не берет трубу" это не единственный тип конфликта, возможный в фантастике. Я тебе больше скажу, мне сейчас в голову пришел инвертированный вариант аватара, где счастливое, довольное, избавившееся от войн и починившее экологию человечество прилетает чтоб ненавязчиво помочь каким-нибудь дикарям развиться, а те с рвением фанатика защищают свою "самобытность" в виде невежества и желания резать друг-дружку в междоусобицах.
(DIR) Post #AR0BfZSrlLeToDT5Oq by kurator88@mastodon.social
2022-12-26T15:00:14Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @skobkin Стальная крыса жила в так себе мире. Не лучше нашего но и не сильно хуже.
(DIR) Post #AR0CsZdGYAv43263Bw by skobkin@lor.sh
2022-12-26T15:13:48Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl Фиг знает.Я читаю, смотрю современную фантастику и нет у меня такого ощущения, что всё говно и надо в каменный век погрузиться.Возьми популярную серию книг и сериал по ней The Expanse. Там человечество осваивает сначала солнечную, а потом и не только системы и все беды там не от технологий, а от того, что человеки срутся и плохо договариваются друг с другом.Даже арка с протомолекулой там не говорит о том, что "ой чот это какая-то стрёмная хуйня, лучше держаться подальше", а заканчивается тем, что открывается портал в другие звёздные системы для освоения.Ну или давай возьмём какой-нибудь подростковый сёнен вроде Sword Art Online. Википедия говорит, что это сэйнен, но там все реально интересные темы уходят в тупики, а всё внимание уделяется ДРУЖБЕ и ПРЕВОЗМОГАНИЮ.Там первые несколько томов (или половину сезона анимы) герои находятся в заключении в виртуальной реальности, где умирая умрут и в реальности. При этом в конце человек, который всё это устроил отдаёт сорцы всего этого VR'а тем, кто был в этом заключении и они их всё равно отдают в паблик домейн потому что не только зло им принесла эта технология.В общем было бы желание - позитив бы нашёлся.
(DIR) Post #AR0CtcGqE6bUWJ6YlM by Azt3c@mastodon.social
2022-12-26T15:13:59Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowlПервый Аватар - этотне будущее. Этотклассическая история Покахонтас, завёрнутая в обёртку других миров...
(DIR) Post #AR0CxJHokeS6neK4Zs by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T15:14:40Z
0 likes, 0 repeats
@kurator88 @skobkin Справедливости ради, там было много разных миров, степени приличности общества на которых сильно варьировалась, но в целом будущее человечества там выглядело умеренно оптимистично.
(DIR) Post #AR0HFn15M09S2FZ0KG by xpucckapy@lor.sh
2022-12-26T16:02:49Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @skobkin Ты по-моему сейчас "Трудно быть богом" описала
(DIR) Post #AR0HKw9GpRF7o0qXs8 by xpucckapy@lor.sh
2022-12-26T16:03:45Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl Так Кемерон всегда был просто техногиком который фигачил адовые спецэффекты, каких-то сложных сюжетов у него и не было никогда, всё на уровне сюжета в порно, может чуть лучше
(DIR) Post #AR0IONZ5S3UZev7wrg by ever@lor.sh
2022-12-26T16:15:31Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @skobkin Самобытность - скрепыРезать друг дружку - нападать на соседейГде тут фантастика?
(DIR) Post #AR0MJnipAkgR9VkpKy by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T16:59:28Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl это не высказывание о вреде технологий, это скорее "технологии сами по себе это не хорошо и не плохо, всё зависит от того, в каком обществе, при какой экономической системе и в чьих интересах их применяют"Собсна, наша действительность чем дальше тем больше это подтверждает. Поэтому люди и продолжают дальше клепать "аватары" и "киберпанки" )
(DIR) Post #AR0N5X5qIiHXTmHUWm by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T17:08:06Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @skobkin вопрос, как именно человечество избавилось от войн, бедности, проблем с экологией и тд.Это пришли добрый Илона Маск с Джефом Безосом и всем сделали хорошо? Или что-то более основательно поменялось в обществе? И что именно заставляет условных дикарей резать друг друга? Они просто тупые, или там есть какие-то (не дай бог, классовые) противоречия? Похоже ли их общество на наше, современное? И действительно ли человечество настолько изменилось, если у него до сих пор есть желание куда-то прилетать и причинять добро?Вообще действительно было бы интересно.(Кста, Стартрек вроде как раз об этом +-)
(DIR) Post #AR0NSTq6Z4DO32rW3k by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T17:12:20Z
0 likes, 0 repeats
@mayday Это было бы аргументом если б в таких произведениях присутствовали элементы сравнения "хорошего прогресса" с "плохим прогрессом", аватар же максимально одномерный. Дикари круто, вундервафли плохо, будете делать вундервафли - убьете планету, и свою и чужую, будете жить как голожопые дикари - будет вам мир. Киберпанк как жанр, в свою очередь, несколько про другое, и вундервафли там идут в основном в качестве гипертрофированного фона тогдашней современности, но там тоже зачастую нет сравнений и выводов, один только мрак.
(DIR) Post #AR0O2ZdOUppORi7xxY by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T17:18:52Z
0 likes, 0 repeats
@mayday @skobkin Могут и джефф безос с илоном маском, но если сильно хочется можно сделать их коммунистами как у советских фантастов, например, это не так важно.> И что именно заставляет условных дикарей резать друг друга? То же что и людей - невежество. В конце-концов, это человеческая фантастика про нас самих, а не попытка представить научно корректных дикарей с иной планеты с особой психологией. > если у него до сих пор есть желание куда-то прилетать и причинять добро? А это плохо? В таком случае современным людям, вероятно, стоит прекратить гуманитарные миссии в африку.
(DIR) Post #AR0OdsaWzOsjwdZq7c by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T17:25:33Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl ну, мы вот и без вундервафлей вполне справляемся)Значит дело не в вундервафлях?Вообще да, согласен. Но позитивная фантастика ведь тоже есть? Стартрек, весь жанр соларпанка (если из совсем недавнего), и тд )
(DIR) Post #AR0OnMFG5xFGWw99bE by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T17:27:19Z
0 likes, 0 repeats
@mayday > ну, мы вот и без вундервафлей вполне справляемся) С чем? С умиранием от всякой фигни включая старость справляемся довольно неплохо, если ты про это.
(DIR) Post #AR0PuPPCqJtiJUj2xM by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T17:39:45Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @skobkin > могут и Безос с МаскомА почему тогда ещё не сделали? Может оно им не так уж и надо?Имхо конечно, но советская фантастика тут немного ближе к истине)> невежествоОкей )Но в любом случае, весь прикол будет в разнице между "дикарями" (которые, понятное дело, на самом деле мы) и будущими людьми, которые каким-то образом стали лучше. То есть это всё равно будет критикой нашего общества, просто подача другая)> а это плохо?Смотря как и зачем это делается. Африка - как раз неплохой пример. Развитые страны выкачивают оттуда ресурсы и навязывают неолиберальную экономическую политику, а африканцы в итоге бесконечно остаются зависимыми от европейских товаров, т.к. развиться самим им не даютА потом те же западные страны иногда скидывают африканцам гуманитарку)
(DIR) Post #AR0QIroSsOsnMqCcng by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T17:44:10Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl с тем, чтобы разрушать свою планету, убивать друг друга и тдМне кажется что мысль "если этому обществу дать межзвёздные корабли и прочие вундервафли то лучше не станет" довольно логичная
(DIR) Post #AR0Rl85I4bO3tX74wi by lonelyowl@lor.sh
2022-12-26T18:00:32Z
0 likes, 0 repeats
@mayday @skobkin > А почему тогда ещё не сделали? Может оно им не так уж и надо? Прости, но это до того глупый вопрос что отвечать я на него не буду. > Имхо конечно, но советская фантастика тут немного ближе к истине) Она ближе к истине не более чем любая другая фантастика, но мне нравится ее позитивный настрой. > То есть это всё равно будет критикой нашего общества, просто подача другая) Да, вместо опостылившей уже критики злобных ужасных корпораций покритиковать их фанатичных оппонентов и прочих техноконсерваторов. > Африка - как раз неплохой пример...Сорян, это какаято концентрированная левацкая повестка. Мне сложно сказать чем конкретно отличается африка от азии в этом плане (в азии и либеральные и антилиберальные страны чувствуют себя неплохо, хотя век назад там было болото), но рискну предположить что дело в нестабильной политической ситуации из-за которой туда тяжело инвестировать, строить локальные производства и т.д. "Выкачивание ресурсов" с последующим перемещением их в развитые страны с целью чето из них сделать это чаще всего миф, гораздо выгоднее построить локальное производство и нанять туда местных чтоб потом экспортировать (или продавать на месте) готовый продукт.
(DIR) Post #AR0Vj6MbtoWZnOVFAm by mayday@mastodon.ml
2022-12-26T18:44:56Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl ну да, так и есть - добыча ресурсов и самая трудоёмкая часть производства делается людьми в странах третьего мира за копейки (где понятия трудовых прав, экологии и тд нет в принципе), а готовый продукт в основном потребляют в развитых странах, и прибыль остаётся там же. То есть выкачивание (финансовых и трудовых) ресурсов.Да и обычных экспортно-ориентированных "банановых республик" тоже куча. Всякая "помощь" менее развитым странам от институций типа МВФ, кстати, прямым текстом требует либерализации экономики, свободной торговли, сворачивания социалки, трудовых прав, гос. вмешательства в местную экономику и тд. То есть укрепляет сложившийся порядок.Понятно, в чьих интересах это всё работает)