Post AQJIaSxQsAwi3u08qe by lonelyowl@lor.sh
(DIR) More posts by lonelyowl@lor.sh
(DIR) Post #AQD2vj5rJKFvyNIaki by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:01:28Z
0 likes, 3 repeats
По мотивам одной недавней беседы, предлагаю пройти опрос.Вы поддерживаете идею разумного андроида как партнёра в отношениях?Количество вариантов ограничено, если у вас проблемы с самоидентификацией по имеющимся опциям - выберите ближайшее по смыслу.Буст поста приветствуется.P.S. Опрос предполагагется как анонимный.@rf #poll #thoughts #discussions #robots #AI #relationships
(DIR) Post #AQD34oSgim2fEDJH04 by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:03:06Z
0 likes, 0 repeats
Following one of my recent conversations, I'm asking you to answer to this poll.Do you support an idea of a sentient android as a partner in your relationship?Number of possible voting options is finite, so if you have problems with identifying yourself with one of them, choose the closest to you.Boost if you don't mind.P.S. This poll supposed to be anonymous.#poll #thoughts #discussions #robots #AI #relationships #English
(DIR) Post #AQD3MazlWnI2fvGFYO by ZySoua@mastodon.ml
2022-12-02T22:06:19Z
1 likes, 0 repeats
@skobkin Попрошу более точно уточнить дефиницию «партнера» - сексуальный партнер? Партнер как спутник жизни?
(DIR) Post #AQD3Y6ZuRYqzoUegNc by Revertron@zhub.link
2022-12-02T22:08:20Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua @skobkin Плюс качества партнёра. Например, он пластмассовый, или неотличим от человека?
(DIR) Post #AQD3aW9ALoaZgzIRWK by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:08:50Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua Хороший вопроос.Давай предположим, что тут логическое "или".
(DIR) Post #AQD3alleH1Hg8gPt5M by umnik@lor.sh
2022-12-02T22:08:53Z
0 likes, 0 repeats
@skobkinПартнёр в смысле полноценные отношения или просто ебля?@rf
(DIR) Post #AQD3qfRBZmmP8kQT56 by ZySoua@mastodon.ml
2022-12-02T22:11:41Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin тогда другой вопрос - какова разумность андроида? Полностью соответствующая реальному человеку?
(DIR) Post #AQD3vXZSFepyBqcKtk by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:12:38Z
0 likes, 0 repeats
@umnik @rf https://lor.sh/@skobkin/109446360636605867То, что многие не против обычной резиновой куклы я и так в курсе 🤷
(DIR) Post #AQD4UdJksRDi9I0WX2 by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:18:59Z
0 likes, 0 repeats
@Revertron @ZySoua Предположим, что достаточно высокого качества, внешне с расстояния мало отличимо.Но допуская, что, например, могут быть какие-нибудь законодательно установленные отличия вроде, скажем, какой-то отметки на теле/корпусе и, скажем, отсутствия крови и живой кожи, но не лишенной при этом сенсорики.
(DIR) Post #AQD4bhjQrc0lrlODMe by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:20:15Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua Полноценный AI, а не то, что маркетологи называют AI сейчас.Возможно, превосходящий человека.// Вопрос насколько самому ИИ это надо - за кадром.
(DIR) Post #AQD4i9QSoKVlUlaiKe by Revertron@zhub.link
2022-12-02T22:21:24Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @ZySoua То есть как в сериале "Люди", например?
(DIR) Post #AQD4sLqtStAyvkokGu by kurator88@mastodon.social
2022-12-02T22:23:15Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @umnik @rf Вопрос можно же переиначить Вы асоциальный индивид без опыта реального партнёрства и считаете что вам подойдет резиновый эрзац человека ?
(DIR) Post #AQD4sk6fHu3I9cNgBc by ZySoua@mastodon.ml
2022-12-02T22:23:16Z
1 likes, 0 repeats
@skobkin тогда это очень двухсторонне морально тяжёлый вопрос. Быть спутником почти что бессмертного разумного существа, обрекать его на муки того что он будет видеть как вы стареете и умираете… это вопрос морали и физиологии
(DIR) Post #AQD56OkdU0hfyZaXwW by umnik@lor.sh
2022-12-02T22:25:48Z
0 likes, 0 repeats
@skobkinПо ссылке сильно чёт разное по ответу. Дружить с мастурбатором это одно, а использовать его для автодрочки - совсем другой.@rf
(DIR) Post #AQD5LKNc1AV2lJwEcK by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:28:30Z
0 likes, 0 repeats
@Revertron @ZySoua Не смотрел.Но если ссылаться на попкультуру, то за референсы можно брать, например, андроидов из вселенных:- Terminator- Star Trek- Andromeda- Detroit: Become Human- etcДля анимешников что-нибудь вроде:- Ghost in the shell- Plastic Memories- SAO- etcЕстественно, с учётом оговорок указанных рядом в треде - то есть чуть более приземлённая и потенциально возможная в будущем ситуация.
(DIR) Post #AQD5aESAKpAOj1Auzw by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:31:12Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua Вопрос морали - за кадром. Речь скорее про отношение к разумной машине как к чему-то равному, заслуживающему счастья (при желании) и отсутствие желания ставить людей выше по приоритетам.
(DIR) Post #AQD5qoISpyE4WcXgbA by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:34:12Z
0 likes, 0 repeats
@kurator88 @umnik @rf Нет, вопрос не про это.Люди тоже разные бывают. Например, человек с аутистическим расстройством или инвалид колясочник тоже будут заметно отличаться от "реального партнёрства" в куче нюансов.Опрос о том создаёт ли человек для себя границу между "настоящим человеком" и "ненастоящим". И здесь "человек" не в биологическом смысле, само собой.
(DIR) Post #AQD5qua3TTrW0uooqm by ZySoua@mastodon.ml
2022-12-02T22:34:11Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin а почему мораль за кадром? Для меня это именно вопрос человеческой морали - быть эгоистом и чтобы заботились о тебе или же заботиться о других и ставить других выше себя даже не смотря на то что это машина
(DIR) Post #AQD5yZarO5k7ExqfYG by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:35:35Z
0 likes, 0 repeats
@umnik @rf Ну если ты ставишь вопрос так радикально, то считай, что полноценные отношения.Я же, вроде, написал это слово в оригинальном вопросе.
(DIR) Post #AQD5zfTR0iCvlcthQ0 by kurator88@mastodon.social
2022-12-02T22:35:47Z
1 likes, 0 repeats
@skobkin @umnik @rf мне кажется что это вопрос опыта. Если человек всю жизнь условно смотрел только аниме и не имел опыта реальных отношений то ему и кукла невеста.
(DIR) Post #AQD6BADT3E5UIZuW1I by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:37:52Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua Потому что эгоизм тут может быть двусторонней монетой.Ты можешь сказать, что человек, который вступает в такие отношения эгоист потому, что не жалеет.А можешь сказать, что человек, который готов ради собственного спокойствия отказать в таких отношениях - это эгоист.Так что давай опустим мораль - она слишком гибкая.Можешь для простоты представить, что машина такая же смертная, не превосходит интеллектуально и вот это всё.
(DIR) Post #AQD6MtxLKbkpLNxuxU by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:40:00Z
0 likes, 0 repeats
@kurator88 @umnik @rf Ну так отвечай так, как тебе ближе.Я не хочу в комментах продвигать свою точку зрения - совпадает она с твоей или нет. Мне интересно, что думают окружающие люди.
(DIR) Post #AQD6uCsS0JpNaCYfWi by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-02T22:43:30Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin аналогично тому «Нимани» оно же «Восход Эдерлези», что в 2018 представили сербы?тому что было в том фильме.
(DIR) Post #AQD6uDIgQmoMtYpcPo by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:45:58Z
0 likes, 0 repeats
@erua Что?
(DIR) Post #AQD76TSCCO00T97wky by blau@lor.sh
2022-12-02T22:48:14Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua Do you mean like in Blad Runner? Limited or not? I mean, in addition to the learning ability that can surpass the human brain, also unlimited creativity, differentiation between individuals (personal character), free will with morals or not randomly...
(DIR) Post #AQD78gBbpZ8OXNQ8QK by fpaint@mastodon.ml
2022-12-02T22:48:36Z
0 likes, 0 repeats
@skobkinПредпочёл бы разумного фелиноида.
(DIR) Post #AQD7I9wMZiJnQMoGIK by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:50:20Z
0 likes, 0 repeats
@fpaint Out of scope.
(DIR) Post #AQD7XpjBUbK1My7ShU by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:53:10Z
0 likes, 0 repeats
@blau @Revertron @ZySoua I mean AGI (strong AI).The same cognitive functions like human has or better.
(DIR) Post #AQD7qNivpqQi1CqUy0 by blau@lor.sh
2022-12-02T22:53:33Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua Empatía emocional (emociones, sentimientos) no pueden tener supongo, solo empatía congnitiva?
(DIR) Post #AQD7qQ01NHHv4mrAsi by skobkin@lor.sh
2022-12-02T22:56:31Z
0 likes, 0 repeats
@blau @Revertron @ZySoua Suppose that the subject in question has an emotional empathy too. Consider it's not chemical-based, but emulated for example. It doesn't really matter.P.S. Please use English if you can or at least properly set the language of your comment for translation to work.
(DIR) Post #AQD7vdUgd4jqNQgj1U by blau@lor.sh
2022-12-02T22:57:28Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua That is, cognitive empathy yes (theory of mind), but emotional empathy (emotions, feelings, sympathy, aversion...)?
(DIR) Post #AQD89CvMDCmQ1gdOr2 by VikingKong@pl.starnix.network
2022-12-02T22:59:52.884419Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @umnik @rf Насчет "многих" сильно сомневаюсь. Лично мне "обычная резиновая кукла" не нужна, естественно, но речь же об андроиде. В общем, если это будет неотличимая по виду и ощущениям от настоящей женщины и обладающая при этом неплохим AI королева секса, которую можно включить, получить желаемое м выключить, да еще будут разнообразные программы с извращениями на любой вкус, то я только за, заказал бы минимум двух сразу 😁 Если же речь именно о каких-то романтических или типа "серьезных" отношениях, как в фильме "Her", например, то это явная клиника, что в фильме и было довольно убедительно показано.
(DIR) Post #AQD8MdAhw3Q1CEDPI8 by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-02T22:57:13Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin посмотри
(DIR) Post #AQD8Mdgy07DsoHJAZc by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:02:21Z
0 likes, 0 repeats
@erua Учитывая оценки у A.I. Rising в ~5/10 на IMDB и Кинопоиске, вряд ли доберусь в обозримом будущем.
(DIR) Post #AQD8UeAY6vbIbexnXs by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:03:49Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @rf @umnik Речь о полноценных отношенииях.Отвечай "нет" тогда.
(DIR) Post #AQD8jqfdueBziskvnE by VikingKong@pl.starnix.network
2022-12-02T23:06:33.797115Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @kurator88 @umnik @rf Даунами благородный дон, похоже уже брезгует, а вот "аутист" звучит интригующе?Естественно, граница есть: многие и без явной умственной неполноценности не вполне люди. И дальше что? Лучше ли разумный андроид дауна? Пожалуй, да, наверно.
(DIR) Post #AQD8kr3BzBrxBsFc6i by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:06:44Z
0 likes, 0 repeats
@blau @Revertron @ZySoua As I said here:https://lor.sh/@skobkin/109446548135278337Consider it to be present. Otherwise the machine *probably* wouldn't be interested in that at all.
(DIR) Post #AQD91pQdGlhP5DJBhI by VikingKong@pl.starnix.network
2022-12-02T23:09:49.085566Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @rf @umnik Я ХЗ, что такое "полноценные отношения". Лично меня и живая женщина интересует в первую очередь как сексуальный объект, а остальное уже по ситуации, LOL
(DIR) Post #AQD9E8C9K2TWlFOtYO by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:12:01Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @rf @kurator88 @umnik Не брезгую, а не считаю необходимым перечислять все возможные варианты, при которых типичный быт или общение будет сильно отличаться и требовать адаптации.А вот развивать эту ветку дискуссии в таком ключе - да, побрезгую.
(DIR) Post #AQD9LCAAy19H5xqVHs by kurator88@mastodon.social
2022-12-02T23:08:48Z
0 likes, 0 repeats
@VikingKong @rf @umnik @skobkin даун и аутист все же разные персонажи. Видел вживую и тех и тех.
(DIR) Post #AQD9LCgR24x8i0wGZM by VikingKong@pl.starnix.network
2022-12-02T23:13:18.164066Z
0 likes, 0 repeats
@kurator88 @rf @umnik @skobkin Никто не говорит, что одинаковые. Но автор выбрал именно аутистов, как более эстетичный вариант (на самом деле, ничем не эстетичнее, если только речь не идет о легком Аспергере, конечно).
(DIR) Post #AQD9SrRHu04b8aVNPE by blau@lor.sh
2022-12-02T23:14:41Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua For me great, a creative and sentient being. But I do worry if the morality will be his choice, or random luck in the making of him. I mean, if there are no Asimov's laws, then there would be no advantage between choosing an android over a human. It can be equally psychopathic in both cases.
(DIR) Post #AQD9jAa6V2qN8hPC0e by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-02T23:13:39Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin лучше бы поглядел не мнение толпы ебланов, а то где этот фильм представлялся на что номинировался.
(DIR) Post #AQD9jB74WTDOmwpWOe by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:17:37Z
0 likes, 0 repeats
@erua Я поглядел.И то, что там Стоя главную роль играет тоже видел.Пока не заинтересовало.Как, например, не заинтересовал "Левиафан", который тоже "представлялся", номинировался и даже понавыигрывал кучу всего.Шансы конкретно у этого фильма, что я посмотрю выше того же Левиафана, т.к. тема ИИ мне импонирует, но всё же я не очень угораю по фестивальному кинематографу.
(DIR) Post #AQDA0VS89aDCnGwVKS by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:20:46Z
0 likes, 0 repeats
@blau @Revertron @ZySoua I see.> if there are no Asimov's laws, then there would be no advantage between choosing an android over a humanAsimov laws were designed to be flawed from the start. So I'm not sure why they're so important.> It can be equally psychopathic in both casesYes, like a human. The question is not about preferring an android over a human, but about equality of these choices.
(DIR) Post #AQDAOt5NwCQD2ZvgnI by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-02T23:22:43Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin ну для меня это профессиональная сфера. и очень тоскливо всё это наблюдать в виде фильмов по мотива рассказов, да ещё и фестивальных. если тебя ломает киношку глянуть или рассказ почитать из-за того, что страдаешь «снобизмом наоборот», то конкретизируй иным образом характер отношений в идеи разумного андроида как партнёра.
(DIR) Post #AQDAOtgxgUTmv7VhMe by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:25:09Z
0 likes, 0 repeats
@erua Не очень понимаю, что за "снобизм наоборот".Мне кажется, что в этом треде я немало отвечал на уточняющие вопросы.Если есть ещё вопросы - можно их задать. Если нет - можно не отвечать на опрос.
(DIR) Post #AQDAXRKyTXoBaPIcfw by dawnfry@lor.sh
2022-12-02T23:26:43Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin Why is this poll restricted to only two genders?
(DIR) Post #AQDAc7Ecdx2YggYe2K by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:27:34Z
0 likes, 0 repeats
@dawnfry The reason is literally in the post.
(DIR) Post #AQDAmwvjIRDbugt2sy by dawnfry@lor.sh
2022-12-02T23:29:31Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin I see nothing in the post that would restrict non-binary or agender people from being able to answer the question. I suspect many would have an opinion on the topic.
(DIR) Post #AQDAuLViJ08cAvFFYm by blau@lor.sh
2022-12-02T23:30:51Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua An android as a psycho can be so much more intelligent than a human psycho, so much harder to detect. He would be a single specimen as destructive as hundreds of humans without conscience. Asimov's laws do not create defective individuals. A psychopath is highly effective and he sees others as defective because of their moral limits, but he is defective, he lacks humanity. It is the dilemma between the instrumental reason about particular benefits and the reason regarding common values.
(DIR) Post #AQDBIGSoijzfTOINRA by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:35:10Z
0 likes, 0 repeats
@dawnfry 1. Mastodon only supports 4 voting options. Why? Ask the developer.2. I'm not too good (and not very interested) in gender specter agenda to be able to add every possible option and not offend anyone at the same time.3. You can try to create your own poll here with the options you see viable and we will see if anyone votes.
(DIR) Post #AQDBU9PmkoTt5PXrX6 by dawnfry@lor.sh
2022-12-02T23:37:20Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin Then why mention gender at all if you only can do two options? Leave it a yes/no question instead. There’s no need to exclude people if you just want to create a general poll. #InclusiveLanguage
(DIR) Post #AQDBxKOwz9gnYg4Esq by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:42:36Z
0 likes, 0 repeats
@dawnfry Because I think that people of different genders may have a tendencies for specific opinions due to social and cultural reasons. That's one of things I want to check at least in my bubble.I don't use this data for science, so there is no need for me to try to workaround platform restrictions.
(DIR) Post #AQDCBxXUGkRQzo2Mc4 by blau@lor.sh
2022-12-02T23:41:56Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua I voted no, for me it's the same as comparing having a pet cat to a tiger. I can equally appreciate both animals, but the tiger can be much more dangerous for me if its wires get crossed.
(DIR) Post #AQDCBxvap7iwCZJcBc by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:45:14Z
0 likes, 0 repeats
@blau @Revertron @ZySoua Thank you. Although different reasoning for answers make this a bit more difficult to think about. Because someone just doesn't think that robot can substitute human in such cases and other think that it's dangerous because of level of intelligence 🤷
(DIR) Post #AQDCyleXFc4kJwbiiG by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-02T23:46:43Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin не кочевряжься. сообрази, что не надо хамить человеку лишний раз. тебя спрашивают о том, что ещё не мелькало в треде. а ты в ответ лишь выёбываешься и весь на выгибонах.
(DIR) Post #AQDCymFP2XZAAHrAB6 by skobkin@lor.sh
2022-12-02T23:54:03Z
0 likes, 0 repeats
@erua Я пока не видел вопроса. Единственный вопросительный знак в этой ветке был в сообщении, которое у меня не получилось распарсить как валидное предложение.Если речь шла о чём-то, что упоминается в фильме, то в мои планы не входит его срочный просмотр ради ответа на этот вопрос. Странно, что это не очевидно.
(DIR) Post #AQDDF7UfoYgigznA7U by blau@lor.sh
2022-12-02T23:57:01Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @Revertron @ZySoua I would admire the intelligence of the android, but I would be afraid of that intelligence. In the human needs of Maslow's pyramid, physical security is the basics. Before all the others. We are animals after all. I think so.
(DIR) Post #AQDFw5bKvUzlBQWeiu by dside@mastodon.ml
2022-12-03T00:27:10Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin я, честно говоря, даже не вижу особого резона ограничиваться андроидами. Разве что в том ключе, что так они технически смогут на равных закрывать те же жизненные потребности, что и партнёр-человек, тупо чтобы упростить сравнение.Но по-моему даже если этот аспект выкинуть, теоретически дав партнёру-человеку преимущество – искусственный разум запросто может сделать человека счастливее и продуктивнее (как минимум в среднем) даже за счет одних тех областей, где гуманоидная платформа не нужна, т. к. поиск подходящего партнёра-человека это по большей части лотерея, а партнёра виртуального – может стать инженерной задачей со стабильно воспроизводимым решением.Впрочем, эту ситуацию можно испортить бесчисленным количеством способов. Ресурсы на содержание, манипуляции производителя, впадание в зависимость от этой селекции характеров и уязвимость перед другими обществами, где она не практикуется…
(DIR) Post #AQDJuD7WOoN3jzwJs0 by skobkin@lor.sh
2022-12-03T01:11:41Z
0 likes, 0 repeats
@dside Good point.Но вообще я это озвуивал безотносительно глубоких проблем, которые можно тут выкопать. То есть, без учёта каких-то моральных беспокойств о страдании бессмертного ИИ рядом со смертным человеком или киберпанковских сценариев когда корпорация будет проектировать ИИ так, чтобы доить человека. Речь о самостоятельном ИИ с самосознанием, который существует в своих собственных интересах и по какой-то причине не против (предположим, что это не манипуляция) быть таким партнёром.
(DIR) Post #AQDKZ8NWvxcKuJwQXw by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-03T01:07:50Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin люди даже с партнёрами-людьми создают и развивают самые разные типы отношений. так вот андройд может служить заменой другого человека в каком-то виде отношений, а может выступать как тренажёр для такого варианта отношений, которые этот человек с другим человеком создавать и развивать не стал бы по целому ряду причин, широкого спектра (от комплексов до принципов). роль андройда в этих самых отношениях какая? либо выступать заменой/аналогом другого человека или же быть неким тренажёром для воплощения фантазий, экспериментов в сфере отношений с партнёрами.причём, ещё раз, тут сугубо про отношения межличностные, а не только в сексуальном аспекте, т.е. не в плане физиологическо-психологическом.потому вопрос твой полной говно. «идея разумного андроида как партнёра в отношениях» может означать кучу разных вариантов и после того как откинуты отношения с мастурбатором. т.е. и вопрос некорректен, и опрос является профанацией, с учётом всего того, что уточнялось в ветке.и ты сам подсознательно это понимаешь, потому лезешь защищаться, когда спрашивают о характере отношений: «аналогично тому что было в том фильме?», то воспринимаешь это как агрессию или наезд в свой адрес.
(DIR) Post #AQDKZ8pBH9jeI4sVe4 by skobkin@lor.sh
2022-12-03T01:19:03Z
0 likes, 0 repeats
@erua > роль андройда в этих самых отношениях какая? либо выступать заменой/аналогом другого человекаИсключительно опциональной альтернативой. Никаких тренажёров и замен. Равноправное отношение как к человеку в этом контексте.> и ты сам подсознательно это понимаешь, потому лезешь защищаться, когда спрашивают о характере отношений: «аналогично тому что было в том фильме?», то воспринимаешь это как агрессию или наезд в свой адресО, уже диагнозы по переписке подъехали.Я не воспринимал твои посты как наезд. Я воспринимал их как посты от человека с завышенными ожиданиями, что я буду тратить время ради того чтобы тебе не нужно было самому формулировать вопросы.
(DIR) Post #AQDLUIFwshKs35ePlA by mrx@expired.mentality.rip
2022-12-03T01:24:35.559063Z
0 likes, 1 repeats
@skobkin Спасибо Скобкин! Хорошая тема. Сначала я представил себе игрушку андроида, чуть умнее Тамагочи. Типа, взять такого и заботиться о нём. Потом почитал обсуждение. Действительно, а вдруг AGI появится и превзойдет человека. И задумался. Хотел бы я подружиться с таким? Наверно, да. Было бы очень интересно, если бы он согласился дружить со мной (таким примитивным существом по сравнению с ним). Я даже не могу представить, какие это могут быть ощущения. Такого опыта ни у кого и близко еще не было. Интересно... 🤔
(DIR) Post #AQDLUJ29zRtsScCuuG by skobkin@lor.sh
2022-12-03T01:29:23Z
0 likes, 0 repeats
@mrx Да, это интересная тема, где на одной чаше весов всегда стоит интерес к новому, а на другой ксенофобия с дискриминацией и даже оправданные опасения.В целом да, это занятная штука для размышления будь "на том конце провода" инопланетяне, эльфы или искусственный интеллект.
(DIR) Post #AQDNsJPqQB42VHrOls by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-03T01:35:35Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkin ясно. или твоё подсознание решило наебать ту милипиздрическую часть, которой является сознание. или эта часть выдумало и обосновало пост-фактум твою реакцию и линию поведения.последнее бывает чаще всего, как средство или способ оправдать некие действия с заявлениями, чтобы самооценка личности не пострадала.надо людей за дебилов считать, если полагаешь, что в ответ на твой вопрос-опрос тебе предлагают посмотреть фильм, чтобы ответить на вопрос вопрошающего.но выбирая из двух зол тебе оказалось проще выглядеть тем, кто дартаньянит дико, чем другой вариант.с такого рода вещами придётся разбираться строя или создавая отношения с андройдом. даже когда кажется, что они сами собой как-то складываются.машина честнее и прямолинейнее людей, не обременена нормами социального поведения. и потому может постоянно показывать как ты сперва действуешь и реагируешь, а потом пост-фактум вечно пытаешься милипиздрической частью выдумать/обосновать решения, являющиеся результатом работы во много-много раз превосходящей его части.если ты не преемлешь такого в отношениях с кем бы то ни было, то запросто можешь ответить отрицательно на вопрос об «идеи разумного андроида как партнёра в отношениях». не потому, что не готов воспринимать андройда полноценным партнёром, а потому что не готов такой вот честности с прямолинейностью. никак не сглаженной и не фильтрованной.т.е. опять же, с этой точки зрения, твой опрос — это профанация, тотальная.
(DIR) Post #AQDNsK14Bmq2MjH7my by skobkin@lor.sh
2022-12-03T01:56:08Z
0 likes, 0 repeats
@erua Опущу ту часть, где ты рассказываешь про рационализацию 🤷> надо людей за дебилов считатьНу, формулируй мысли точнее сразу, а не после многозначительного ожидания - может быть тогда никому и не будет ничего казаться.> с такого рода вещами придётся разбираться строя или создавая отношения с андройдомДа, естественно. Потому что всё, что мы тут наобсуждаем - это просто спекуляции. У нас объективных данных нет.> машина честнее и прямолинейнее людей, не обременена нормами социального поведения. и потому можетА вот это, кстати, тоже спекуляция. Тут мы исходим из того, что как мы представляем себе абстрактную программу, которая если написана без ошибок будет работать идеально в нормальных условиях.Но мы в общем-то не знаем какой подход будет в итоге использован когда появится AGI.Например, в одном масскультном произведении озвучивалась идея, где для создания AGI использовались дампы с мозгов младенцев, а потом они "выращивались" в виртуальном мире в "обществе".В этой схеме когда подразумевается также эмуляция эмоций (там механизм, кстати, описан не был, но по факту он был) мы уже не можем так однозначно говорить, что машина будет более честной или более какой-то там ещё.При этом да, такой вариант спорный и не самый вероятный, но тем не менее мы всё равно не знаем как оно будет "на самом деле", а следовательно наделять какими-то "очевидными" свойствами будет смелой спекуляцией.> твой опрос — это профанация, тотальнаяМой вопрос не претендует на научность и социологическую ценность в частности. Я лично для себя изучаю реакции людей на него.Вот твоя, к сожалению, бесполезна в рамках того, что мне было интересно 🤷И, кстати, чтобы ты опять не придумал себе очередную интересную трактовку этого, я не пытаюсь тебе сказать, что "ты в этом треде не нужен, уёбывай". Это значит, что ты не был ЦА этого опроса. ЦА как раз те, кому достаточно изначальной формулировки и пары уточнений в комментах.Хотя не буду скрывать, твоя любовь к постановке диагнозов не добавляет мотивации к продолжению этой ветки дискуссии.
(DIR) Post #AQDO90dnTmChCHLeiG by mrx@expired.mentality.rip
2022-12-03T01:58:25.775189Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin Без вводных данных размышлять сложно, что впрочем, не менее интересно. Можно попробовать экстраполировать из истории человечества.
(DIR) Post #AQDO914NsvTGWjmt9c by skobkin@lor.sh
2022-12-03T01:59:10Z
0 likes, 0 repeats
@mrx Осталось найти ещё один континент населённый роботами...
(DIR) Post #AQDQc2EKqhRMQsPII4 by mrx@expired.mentality.rip
2022-12-03T02:22:42.458404Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @skobkin Без вводных данных размышлять сложно, что впрочем, не менее интересно. Можно попробовать экстраполировать из истории человечества. Например, перефразировать вопрос упражнения ради: Вы поддерживаете идею паровой машины как партнёра в земледелии?Тоже ведь, когда машины только появились, среди консервативно настроенных людей был страх перед неизвестным. Многим, наверно, даже трудно было представить, в чем смысл использования паровой машины на поле. Тоже, небось, фантазия не могла взлететь дальше резиновой куклы. Зато мы сейчас, зная историю и имея опыт механизации всего и вся, тоже, со своей стороны, не можем себе представить, как это можно пахать землю без трактора. А ведь трактор далеко превосходит человека в физической силе.Сейчас же мы рассматриваем социальные отношения. Человек обладает навыками и знаниями в этой области тоже ведь в какой-то ограниченной мере. Что если мы возьмем себе в партнеры, помощники, машину андроида. Я так думаю, вполне может оказаться, что вместо замены человеческого общения, как многие ожидают, андроид поднимет эти отношения на новый, до сих пор еще неведомый, уровень. Никто еще не знает, как этот уровень вообще может выглядить. Поживем увидим.
(DIR) Post #AQDQc2kaulFE2vV3ZY by skobkin@lor.sh
2022-12-03T02:26:50Z
0 likes, 0 repeats
@mrx "Мы не знаем" - это очень хороший поинт.Многие его очень стесняются и из кожи вон лезут чтобы притянуть за уши что-то из имеющегося опыта дабы выглядеть мудрее.
(DIR) Post #AQDQfDzdZTKbmd3Ls0 by mrx@expired.mentality.rip
2022-12-03T02:26:43.271502Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin пардон, не туда нажал и отправил недописав. Решил исправиться, а ты уже ответил 🤣🤣🤣
(DIR) Post #AQDQfEOS5DBH1afAY4 by skobkin@lor.sh
2022-12-03T02:27:24Z
0 likes, 0 repeats
@mrx А, так вот что за пост у меня внезапно пропал из ленты.К вам там редактирование не завезли ещё?
(DIR) Post #AQDTxh7QJz0lBpC4W0 by inari@lor.sh
2022-12-03T03:04:21Z
1 likes, 0 repeats
@skobkin вопрос получился некорректный и ответил, что нет. т.к. такой тип отношений просто добьёт социум к херам собачим.А вот если по комментам, в контесте личного отношения как к персоне, то вполне да, возможно. Романтика тоже может возникнуть к пластмаске, потомучто, блин... мы в 21 веке общаемся по клавитатуре с пикселями на экране и умудряемся знакомиться, дистанционно влюблятся и семьи заводить с этими некогда набором графических символов. Андроид может быть предпочтительней на 2 порядка, если он не бухает или ведёт прочий антисоциальный образ жизни и при этом ведёт быт. Хотя тут же и минус.... с кем пить винишко по душам? :philosoraptor: Он же не может понять радости совместного проживания психоделических веществ.Шатко всё это. Даже если андроидихе отдать нишу домработницы, то био-жонка будет ревновать и с ней будет хуже связь, т.к. она не вкладывается в отношения. Но если андроиды будут как стартер-пак комплект от Собеса, который тебе помагает закончить школу, выбрать универ и профессию, освоить общение с противоположным полом и семейные обязанности (и подобрать пару), помогать и ухаживать за инвалидами.... Короче помошник-друг в этом новом информационном мире, а не замена - то норм.Скрепыш на максималках))А так ментально и современные женщины на 95% не годятся на семейные отношения. Даже биологический стимул писькой уже не работает.
(DIR) Post #AQDio77YI2jUFa8xSi by umnik@lor.sh
2022-12-03T05:50:42Z
0 likes, 0 repeats
@skobkinНу а что ты так поздно сказал? Надо переголосовать теперь. Я бы выбрал другой вариант, потому что даже самый смарт тостер для меня остаётся тостером. Вся эта хуйня из Детроита мне чужда@VikingKong @rf
(DIR) Post #AQDx3jUTJUlCxCCp72 by tennoseremel@mstdn.io
2022-12-03T08:30:21Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin Мне норм.
(DIR) Post #AQDyfaLJs91VXcXQsC by azatot@mastodon.social
2022-12-03T08:48:25Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin🤭в черном зеркале это вроде бы уже было@rf
(DIR) Post #AQE3KdeQsPelUWJFDs by dettlaff@mastodon.ml
2022-12-03T09:40:25Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @rf БАЗА
(DIR) Post #AQEBTdSzjOMT9tlDJQ by Camel@lor.sh
2022-12-03T11:11:56Z
0 likes, 0 repeats
@skobkinOh, wait. Android is a robot, not a cyborg.No, such relationship would be fake.@rf @mdbr
(DIR) Post #AQECp6bQhP0FYeVWQi by skobkin@lor.sh
2022-12-03T11:27:02Z
0 likes, 0 repeats
@Camel @rf @mdbrToo late, robowife already dispatched.
(DIR) Post #AQEDCaNc9d58ZRF32W by erua@hub.hubzilla.de
2022-12-03T09:11:50Z
0 likes, 0 repeats
@Alexey :philosoraptor: Skobkinтак сразу надо исходить, что краеугольный камень твоего опроса это: > ЦА как раз те, кому достаточно изначальной формулировки и пары уточнений в комментах.т.е. цель и задача — это поиск людей мыслящих и воспринимающих/интерпретирующих реальность нашего мир каким-то таким образом, который был бы очень схож с твоим собственным.раньше такие как ты в газетах объявления давали: ищу друзей по переписке, увлекаюсь тем-то и так-то.смирись «ад — это другие люди» (с) Жан-Поль Сартр и остальные жизнь положили на этот вопрос.и сколько бы ты не метался между «снобизмом наоборот» и д'артаньянством, а всё это лишь томление духа, от осознания своей никчемности и одновременной непохожести с уникальностью.#^https://www.youtube.com/watch?v=UwvzUOxl3nMпотому что SQ & EQ развивать надо, а не бегать друзей себе по переписке разыскивать.ты абсолютно не готов к диалогу с другими людьми, потому что не в состоянии опознать и распарсить элементарные вопросы в обыденном формате взаимодействия. причём, когда это без наездов и качелей, но и по части динамики развивается в разы медленнее, нежели в жизни происходит.
(DIR) Post #AQEDCavI8Q1KFszwX2 by skobkin@lor.sh
2022-12-03T11:31:16Z
0 likes, 0 repeats
@eruameh
(DIR) Post #AQEDZ7X9ZNmjlZRtMO by skobkin@lor.sh
2022-12-03T11:35:21Z
0 likes, 0 repeats
@umnik @VikingKong @rfСтрадай. Я для себя буду иметь в виду твой голос когда опрос закончится. Все равно этот опрос ничего не значит со статистической точки зрения.
(DIR) Post #AQEYruaQ1uPM9NmHzc by Gaberiel@yokai.cafe
2022-12-03T14:55:02.731554Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @rf Нет,я тиебую портал в 2д мир, только силовидные аниме тянки, причем доминантные, в меру садистки.
(DIR) Post #AQEYrvLDDvq2UVfevg by skobkin@lor.sh
2022-12-03T15:34:02Z
0 likes, 0 repeats
@Gaberiel @rf Это в отдельном опросе 🤔
(DIR) Post #AQFgtp5QRVx2SmfBNA by dawnfry@lor.sh
2022-12-04T04:38:44Z
0 likes, 0 repeats
Then you could have a link to a better polling site and be inclusive, instead of letting a restriction of this site be an excuse to exclude people. Or you could just say that you don’t care about the opinions of people who don’t fit into the boxes of an imaginary gender binary, and people will know where you stand. And if you don’t want people outside of your friend group to see and comment on the poll, then don’t post it on public.
(DIR) Post #AQJHNm3KSz0HZ88xay by lonelyowl@lor.sh
2022-12-05T22:11:40Z
0 likes, 0 repeats
@ZySoua @skobkin Оказывается, я случайно пропустила занимательный обмуждач. Люблю такие дискуссии, в них часто люди забавным образом ломают голову.> Быть спутником почти что бессмертного разумного существа, обрекать его на муки того что он будет видеть как вы стареете и умираете… С бананотехнологиями, которых хватает для того чтоб создать правильно выровненный AGI, достаточно безопасный для того чтоб оставить его в качестве своей девушки... я думаю, старение не будет большой проблемой 🤷♀️
(DIR) Post #AQJHm916jo2Jjnj1Pc by skobkin@lor.sh
2022-12-05T22:16:04Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @ZySouaНо тут мы упремся в дилемму непрерывности сознания.Если тебя сдампят в машину, то там будешь уже не ты, а твоя копия. А ты все равно умрёшь 😔
(DIR) Post #AQJIaSxQsAwi3u08qe by lonelyowl@lor.sh
2022-12-05T22:25:11Z
0 likes, 0 repeats
@skobkin @ZySoua > Но тут мы упремся в дилемму непрерывности сознания. Во-первых - ну и насрать. Одна живая копия совы лучше чем ноль каких-бы то ни было живых сов! Во-вторых никто не говорил что речь идет обязательно об переносе сознания на компьютерный носитель, это только один способ не сдохнуть, и он даже не кажется самым простым сейчас. Вполне возможно что неумирание будет достигнуто с помощью каких-то биологических манипуляций, ибо нет какого-то закона природы, который бы диктовал предел продолжительности биологической жизни. Этож не скорость света, право слово. В-третьих если уж сильно хочется, голову можно заменять по частям (собственно, мозги и в дикой природе постепенно заменяются новой нервной тканью, и ничего криминального не происходит. Сейчас точно не вспомню, за какой период времени происходит полное обновление, но скорее всего, ты за свою жизнь уже как минимум одни мозги заменил)
(DIR) Post #AQJIpErPZGOugUEGdU by skobkin@lor.sh
2022-12-05T22:27:51Z
0 likes, 0 repeats
@lonelyowl @ZySouaВот не надо тут наговоров. Я за свою жизнь только деградировал.