Post APl7uIUboy7PbSJ2e0 by florck@framapiaf.org
(DIR) More posts by florck@framapiaf.org
(DIR) Post #APl5CZiuCHeOOQ17gW by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T10:14:49Z
0 likes, 1 repeats
Selon une étude autrichienne, 75% des propriétaires de putain de VAE en ont un usage récréatif ou sportif et 18% d'entre eux s'en servent pour du #vélotaf.18% seulement !Ma main à couper que c'est presque pareil partout dans l'UE. V'là la bonne idée qu'a très mal tourné.Je te foutrais des interdictions de pistes cyclables pour ces machins, franchement. On n'est plus proche du scooter que du vélo avec des qui vont trop rapidement trop vite. C'est super dangereux.#vélo
(DIR) Post #APl5RqJ6owhsAeEOS8 by Phipe@diaspodon.fr
2022-11-19T10:17:38Z
0 likes, 0 repeats
@dada alors pas glop l'interdiction à priori.Perso, je rêve d'en avoir un pour faire du #vélotaf mais d'une mon vélo est toujours là et bine vaillant et de deux, ben Mme Phipe elle veut pô...
(DIR) Post #APl5ebPrUr6fkeTSIS by Monolecte@framapiaf.org
2022-11-19T10:19:50Z
0 likes, 0 repeats
@dada Les infras sont plus récréatives que dédiées à une vraie circulation quotidienne sécurisée.Dans mon ex-bled, c’était vélo = touristes.Et rien d’autre.Ils ont ouvert un jour le circuit automobile aux cyclistes, pour voir : c’était plein à craquer. Ils n’en ont tiré aucune conclusion.
(DIR) Post #APl5jvOAfLpn8yDlTc by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T10:20:50Z
0 likes, 0 repeats
L'étude est relayée par Courrier International version papier, ça arrivera sur le site ouaib dans pas trop longtemps. J’ajouterai le lien quand il sera dispo.
(DIR) Post #APl5trd1VBjONPuK9I by Cogip@pouet.chapril.org
2022-11-19T10:22:38Z
0 likes, 0 repeats
@dada Je ne serais pas aussi définitif que toi. Je loue des vélos, mécanique ou VAE, velotaf mais aussi déplacements perso. C'est vrai que ça peut être dangereux (perso, je trouve les trottinettes plus dangereuses) mais c'est aussi une assistance bienvenue dans certaines pentes difficiles à aborder et c'est une alternative à la voiture. Le plus important me semble de réguler la vitesse et le comportement de tous les usagers de la route pour que les vélos puissent circuler en toute sécurité.
(DIR) Post #APl6TWvDxv1ma8QZyy by ariesnake@diaspodon.fr
2022-11-19T10:29:07Z
0 likes, 0 repeats
@dada c'est ce qui me manque un peu ici. J'avais une liste des journaux qui m'intéressent (mais que je ne suivais pas) sur l'oiseau. Il faut que je trouve une autre moyen, faut s'adapter.
(DIR) Post #APl6W1hmU9NAdKKX32 by ariesnake@diaspodon.fr
2022-11-19T10:29:38Z
0 likes, 0 repeats
@dada c'est ce qui me manque un peu ici. J'avais une liste des journaux qui m'intéressent (mais que je ne suivais pas) sur l'oiseau. Il faut que je trouve un autre moyen, faut s'adapter.
(DIR) Post #APl6ci4RsrUplW7TrE by valere@hostux.social
2022-11-19T10:30:55Z
0 likes, 0 repeats
@ariesnake @dada retour à l'utilisation des flux RSS 😉
(DIR) Post #APl6hcv6SgFLEr5p8S by ariesnake@diaspodon.fr
2022-11-19T10:31:46Z
0 likes, 0 repeats
@valere @dada mdr oui, mais bon au bout d'un moment, je ne les regarde plus...
(DIR) Post #APl7N6f4mvfDLxNLEm by kyoku57@mastodon.social
2022-11-19T10:38:54Z
0 likes, 0 repeats
@dada interdire non mais déjà faire respecter les 250W, les 25km/h seraient pas mal. Le VAE apporte une aide non négligeables genre à mes parents pour leur éviter de mourrir en balade avec les enfants (problèmes de santé).Dans le VTT, je trouvais ça aberrant jusqu'à tombée sur des anciens VTTistes blessés ou malade qui pouvaient continuer. Reste oui, 18% des usages c'est bien trop peu pour ce type de machines.
(DIR) Post #APl7uIUboy7PbSJ2e0 by florck@framapiaf.org
2022-11-19T10:45:04Z
0 likes, 0 repeats
@dadaSi on parle de VAE la réglementation est très précise. C'est une assistance donc doit être associée au pédalage. Et l'assistance doit se désactiver à 25 km/h.Ça pour moi c'est ok et une mesure d'inclusivité.Si ça va plus vite, d'ailleurs, c'est déjà interdit de piste cyclable.
(DIR) Post #APl87jGZaYqSP995uq by Nobody@diaspodon.fr
2022-11-19T10:47:34Z
0 likes, 0 repeats
@dada Même si je suis pas le dernier à me moquer des vélos électriques. Le fait est que énergétiquement un vélo de 20kg c'est plus efficace qu'une voiture d'une tonne pour la même chose (Qui roule à plus de 25 en ville?). Ne pas oublier non plus que une partie du loisir serait sinon fait en voiture. Beaucoup d'emplois sont dans des zones industrielles perdues loin de tous et pas couverte en transport. Donc si tu prends au moins le vélo pour le loisir c'est déjà un gain.
(DIR) Post #APl9jc2X0MNwwzCpKi by salemXpresso@mastodon.top
2022-11-19T11:05:35Z
0 likes, 0 repeats
@dada je pense que 75% des vélos d’une manière générale ont un usage récréatif. Les VAE sont limités à 25km/h justement pour limiter la dangerosité. Le problème vient souvent des personnes qui ont des réflexes diminués et qui roulent en VAE à 25km/h mais c’est pas pire que pour la voiture au contraire.
(DIR) Post #APlD3T3CR5TGj0g4p6 by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T11:42:52Z
0 likes, 0 repeats
@Cogip Ah mais je te foutrais toutes les trottinettes électriques de la planète à la poubelle sans me retourner une seule seconde.
(DIR) Post #APlDBsyHwlhpQwOWdk by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T11:44:16Z
0 likes, 0 repeats
@eragon Je t'invite à faire une recherche rapide avec « débrider vae » dans le moteur de recherche de ton choix pour rigoler.C'est aberrant.
(DIR) Post #APlDyMGyJBAYD5FNSa by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T11:53:09Z
0 likes, 0 repeats
@kyoku57 Si ça n'était pas devenu une course à la technologie débile, les VAE seraient top. Ce n'est plus le cas, malheureusement.Y'a pas que les moteurs de ces machins qui sont débridés, y'a les revendeurs aussi.
(DIR) Post #APlJ56cbOf1lT0Owc4 by FdC@mamot.fr
2022-11-19T12:50:23Z
0 likes, 0 repeats
@dada @Cogip on va récupérer le lithium avant komême 😁
(DIR) Post #APlK173BxaydaoUxJA by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T12:02:12.774497Z
0 likes, 0 repeats
@dada Même question pour les vélos normaux, hein. Le problème c’est surtout que l’infrastructure cyclable n’est pas encore adaptée au vélotaf. En récréatif c’est plus facile (parcs, voies vertes, routes de campagne avec peu de circulation…).
(DIR) Post #APlK17swrANSBKiHyq by djiko_iko@framapiaf.org
2022-11-19T12:40:44Z
0 likes, 0 repeats
@breizh @dada Oui, je ne suis pas certain que la proportion de propriétaires de bicyclettes non assistées qui pratiquent le #vélotaf soit supérieure. Les vélotafeurs assistés ne sont pas non plus plus nombreux sur les trottoirs, ou à ne pas respecter le code de la route. Les infrastructures ne sont juste pas adaptées.
(DIR) Post #APlK18WeTY8WATHzrk by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:00:50Z
0 likes, 0 repeats
@djiko_iko On s'en fout un peu des vélos sans batterie qui massacrent la planète, en vrai, nan ? C'est le VAE le souci. Il n'apporte pas un remplacement espéré (voiture vs vélo) mais se cumule aux anciens usages.D'après ce que je vois, hein, bien sur. Et ça me rend un peu chafouin.@breizh
(DIR) Post #APlKAID7pu0qoOWQHw by djiko_iko@framapiaf.org
2022-11-19T13:02:26Z
0 likes, 0 repeats
@dada @breizh Je suis très exactement le contraire de ce que tu décris. Là où je te rejoins, c'est que je ne suis pas certain d'être représentatif.
(DIR) Post #APlKo6zKyp1Jac3m52 by bumblebee@mamot.fr
2022-11-19T13:09:41Z
0 likes, 0 repeats
@dada heuuuu les vae vont pas fondamentalement plus vite que les vélo musculaires en fait 🤔🤨
(DIR) Post #APlKusrjsyUzofjdY0 by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:02:47.513970Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko Ben, l’argument c’est surtout que tu te trompes de problème.Le problème c’est pas l’usage qui est fait des VAE particulièrement.C’est l’usage qui est fait de tous les vélos.Si tu corriges le problème de fond (l’infrastructure), alors les proportions de vélotaf / trajets quotidien augmentera d’autant pour les vélos que pour les VAE.
(DIR) Post #APlKutSFhDhpduonSa by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:08:02.431868Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko J’ai pas de VAE, mais j’avais envisagé d’en prendre un selon la distance que j’avais à faire pour aller au taf (< 10 km vs > 10 km).Le VAE remplace efficacement la voiture sur tous les plans, en couvrant des usages où le vélo fini par atteindre ses limites. Le problème c’est pas d’imposer l’usage du VAE pour telle ou telle activité. Le problème c’est de rendre le vélo ou le VAE plus intéressant que la voiture. Et ça l’a toujours été.Vouloir imposer les choses par la force, alors même que rien n’est prévu pour, ne fera que poser des problèmes. C’est comme dire aux gens de prendre le train alors qu’il y a pas de trains.Ben dire aux gens d’utiliser le VAE pour vélotafer alors qu’il y a pas de réseau cyclable digne de ce nom, c’est à peu près aussi débile.
(DIR) Post #APlKutzvg0e1KMZgx6 by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:10:55Z
0 likes, 0 repeats
@breizh Le souci, c'est l'usage massif du VAE pour le loisir. Le reste, comme l'infra, c'est un autre débat.Les 18% de vélotaf en VAE, c'est ça qui me chagrine.@djiko_iko
(DIR) Post #APlKuxZUOFs6PWEdIO by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:09:45.295373Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko (et la batterie sur un VAE est un problème mineur de fais du la taille, du poids, et du fais que ce que n’est qu’une assistance. La voiture électrique par contre, a ce problème, mais tu peux faire des centaines de VAE avec les ressources d’une voiture, et parcourir bien plus de km avec la même quantité de ressources et d’énergie).
(DIR) Post #APlL6UgzaTiKJqFDl2 by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:11:46.635013Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko Sauf que tu te trompes de problème. 🤷Si tu veux augmenter la proportion de trajets utiles avec des VAE, améliore l’infra. Point barre.
(DIR) Post #APlL6VMp4xAsPZocxU by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:13:00Z
0 likes, 0 repeats
@breizh C'est épatant comme les vélotafeurs étaient inexistants avant les VAE. Incroyable.@djiko_iko
(DIR) Post #APlLSqdifWdIl3NB56 by djiko_iko@framapiaf.org
2022-11-19T13:16:57Z
0 likes, 0 repeats
@dada @breizh Est ce que c'est un problème ? ce n'est même pas certain. En fait on manque sans doute de recul. Mais si certains utilisent un VAE le weekend plutôt qu'une voiture, c'est aussi un gain. En fait, IMHO, on n'en sait rien du tout, pas assez de données.
(DIR) Post #APlLXBUp4CLqbMHN3o by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:14:40.910928Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko Non. Ils étaient moins nombreux par contre.Mais du coup, c’est quoi que tu proposes à la place ? Interdire le VAE ? Yay, les 18 % retournent à la voiture, et les 82 % on sait pas trop ce qu’ils vont faire.Interdire leur accès aux pistes cyclables ? Yay, les 18 % retournent à la voiture et les 82 % s’en branlent, maintenant t’as 100 % de VAE en loisir et 0 % en vélotaf.Essaye encore.
(DIR) Post #APlLXC8AhtpKZOgnOT by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:17:53Z
0 likes, 0 repeats
@breizh Tu triches.Je veux que l'évolution économique du monde du vélo arrête de déconner en banalisant l'usage d'un truc à batterie pour le fun.18% de vélofateurs en VAE, ça ne permet pas de justifier le reste ne loisir.On parle de batterie, de mine, de dégâts environnementaux terribles.@djiko_iko
(DIR) Post #APlLXDKGGR5kHBLxsO by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:15:37.367920Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko (je grossis le trait bien sûr, certains passeront au vélo normal ou aux transports en communs, mais c’est foireux de penser que ce sera la majorité. Surtout si y’a pas de transports en commun…).
(DIR) Post #APlLs6MrKTdUmFWpDU by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:18:35.738621Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko Je répètes. Tu proposes quoi ?
(DIR) Post #APlLs6slPr9mNCSIwi by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:21:37Z
0 likes, 0 repeats
@breizh Comme tout le monde : bus, train, navettes, etc.Je le redis : si le VAE se cumule à d'autres usages au lieu de les remplacer, c'est un échec.Tu vas me dire : « Oui mais y'a pas de bus » et je vais te répondre que je suis au courant.Pour moi, ce n'est pas une raison pour tolérer l'arrivée SUV à deux roues partout. Et là, on part en boucle infinie.@djiko_iko
(DIR) Post #APlNtwJ3uKPW3nkxUG by breizh@pleroma.breizh.pm
2022-11-19T13:26:54.159280Z
0 likes, 0 repeats
@dada @djiko_iko Ah, ben on est d’accord alors. Il faut plus de bus, de trains, de trams…Mais ça ça vaut aussi pour le vélotaf du coup, non ? Donc ton problème c’est tous les VAE, pas juste le VAE en loisir.Le VAE remplace la voiture dans de nombreux cas. Le problème c’est que ta stat ne donne que loisir vs. vélotaf et non ce que ça remplace. Donc difficile d’extrapoler avec certitude.Parce que les gens avaient déjà des loisirs avant les VAE. Du coup la question, c’est quels loisirs ça remplace (et qu’est-ce qui est compté comme loisir).
(DIR) Post #APlNtwoc11eDdeW9fE by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T13:44:19Z
0 likes, 0 repeats
@breizh J'ai vraiment, mais vraiment, du mal à imaginer le marché du VAE comme autre chose qu'une vaste fumisterie, qu'une magouille capitaliste basique partant d'une bonne idée. C'est un biais, j'entends bien.Je vais attendre d'autres études plus approfondies pour continuer à pester contre cette mode que je regarde vraiment d'un mauvais œil.@djiko_iko
(DIR) Post #APlOq0olICpAqcH6hc by 9x0rg@mamot.fr
2022-11-19T13:54:52Z
0 likes, 0 repeats
@dadaSuis assez d'accord, _dans mon bled_ le VAE ne remplace(-ra) pas la voiture sauf l'été parce que le trafic est infernal. Le côté positif en revanche; cela a donné un énorme coup de boost aux vélocistes (qui fermaient) parce qu'un VAE c'est compliqué à entretenir, ça bouffe de la transmission comme moi je descends les bières et que les nouveaux adeptes ne savent pas faire.@breizh @djiko_iko
(DIR) Post #APlPSEPXCarE0ghQQ4 by Fritange@maly.io
2022-11-19T14:01:48Z
0 likes, 0 repeats
@dada 🤚utilisateur de VAE ici. Sans VAE je ne pourrai pas velotaffer. Distance assez faible, mais pas le physique, avec bcp de dénivelés. Le VAE sera toujours moins impactant qu'une bagnole, et, oui, il faut aussi developper les TEC, mais aussi les PC, pour encourager plus de monde à en prendre (velo ou VAE).@breizh @djiko_iko
(DIR) Post #APlWkuwaVFcgoe17Tc by Aedius@lavraievie.social
2022-11-19T15:23:33Z
0 likes, 0 repeats
@dada bin, meme si c'est pour du recreatif, c'est mieux que d'utiliser la voiture non ?
(DIR) Post #APlX9kReftv9UfOA4G by lord@pleroma.lord.re
2022-11-19T14:42:56.875928Z
0 likes, 0 repeats
@dada c'est un argument qu'on pourrait retourner contre tout.Rhaaa ces gens qui ont des imprimantes 3D qui s'en servent pour le loisir et non pour bosser !Rhaa ces geeks avec leurs ordinateurs qui jouent au lieu de faire du excel !Ces gens qui jouent de la musique sans vendre leur album !Rhooo ces assos qui ont un local et du mobilier pour un but non lucratif.C'est un peu triste de trouver qu'un usage est légitime si c'est pour le boulot et non le reste.
(DIR) Post #APlX9l7q93fHbV7qoy by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T15:28:02Z
0 likes, 0 repeats
@lord Whataboutisme ©️
(DIR) Post #APlX9mJvhavhJHn1Iu by lord@pleroma.lord.re
2022-11-19T14:44:01.912356Z
0 likes, 0 repeats
@dada bon je vais continuer ma promenade en vélo :-)
(DIR) Post #APlX9o8ewT6QwuX30y by lord@pleroma.lord.re
2022-11-19T14:44:40.118301Z
0 likes, 0 repeats
@dada (puis faire mes courses. Mais bon pas pour tafer)
(DIR) Post #APlXDIkNb5cQkRqDnU by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T15:28:43Z
0 likes, 0 repeats
@Aedius C'est pas là le souci, la discussion sous la publication explique pourquoi.
(DIR) Post #APlY2LiMK9aeiiEnYm by paje@mastouille.fr
2022-11-19T15:37:56Z
0 likes, 0 repeats
@dada en même temps pour le #velotaf c’est quand même super pratique. Par contre je serais pour des contrôles/sanctions sur les cycles débridés
(DIR) Post #APlkB9OIi8Q4YVopGq by shonpolo@framapiaf.org
2022-11-19T17:53:59Z
0 likes, 0 repeats
@dada interdire, interdire, interdire ....
(DIR) Post #APllGpf34x0R3XvRvU by nuts@diaspodon.fr
2022-11-19T18:06:15Z
0 likes, 0 repeats
@dada J'ai pensé un peu comme toi pendant un moment... Sans même parler de vélo débridés, certains abusent sur les pistes à tailler des shorts.Et au final le seul carton que j'ai eu c'est avec un saumon en fixie 😞 Aujourd'hui mon avis est moins tranché. Ce sont les idiots qui nous font chier, à vélo, en voiture, à trottinette... un idiot reste un idiot.
(DIR) Post #APm49xiUd1Lv8ryT5c by gllmr@social.gllmr.fr
2022-11-19T20:59:07.426032Z
0 likes, 0 repeats
@dada mais je veux bien la source, si tu l’as dans le coin 😅
(DIR) Post #APm49yGWaUZgqPte8O by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T21:37:55Z
0 likes, 0 repeats
@gllmr Courrier International numéro 1672, page 10 :p
(DIR) Post #APm4LfueeGSPOpFQq8 by gllmr@social.gllmr.fr
2022-11-19T20:54:10.491931Z
0 likes, 0 repeats
@dada quelle piste ? Tu devrais sortir ton vélo plus souvent, je pense pas que les vttistes qui se baladent le dimanche avec les chasseurs te posent beaucoup de problèmes en ville. 😉😇
(DIR) Post #APm4LgNMvVQSpsgMb2 by dada@diaspodon.fr
2022-11-19T21:40:00Z
0 likes, 0 repeats
@gllmr Tu m'étonnes. La veille de mon départ en vacances, alors que j'étais sur une piste, un connard avec une remorque me tuait si je ne foutais pas le camp sur le trottoir.Pensées amicales pour celles et ceux qui vont aller boire du vin chaud dégueulasse à la cabane de Noël que transportaient la-dite remorque.
(DIR) Post #APnC6hMbxuS4LZebbc by kyoku57@mastodon.social
2022-11-20T10:41:40Z
0 likes, 0 repeats
@dada Je rejoins cette vision. Mettre en avant la vente de VAE par rapport au vélo normal est contre-productif surtout dans un magasin de sport.
(DIR) Post #APnFChwh0wShkg5VXE by fredftn@mamot.fr
2022-11-20T11:16:16Z
0 likes, 0 repeats
@dada flemme de lire toutes les réponses, dsl 🤣… mais l’un des soucis -que je contaste et que je rencontre généralement lorsque je prends mon vélo - , c’est que, bien souvent, les gens en VAE et parfois en vélo musculaire, ne savent pas en faire ! Point ! Faut pas chercher plus loin. Confinement, effet de mode, aides à l’achat du VAE et tout, on achète, mais on ne sait pas en faire… du coup, on fait chier tout le monde, sur la route, les pistes et bandes cyclables, les trottoirs…
(DIR) Post #APnGMCObGqCakfENLk by dada@diaspodon.fr
2022-11-20T11:29:17Z
0 likes, 0 repeats
@fredftn C'est aussi un problème, ça. Comme les gens qui ne respectent pas le code de la route sous prétexte qu'ils sont en vélo : les contre-sens qui ne choquent plus grand monde, c'est dingue.
(DIR) Post #APp1KjxWMoEuC8A0x6 by dada@diaspodon.fr
2022-11-21T07:50:23Z
0 likes, 0 repeats
Source : https://www.courrierinternational.com/article/controverse-le-velo-electrique-une-bonne-choseVO : https://www.derstandard.at/story/2000139096988/pro-und-contra-e-bike
(DIR) Post #APp24MIueDhO9Pv1v6 by sibear@pachyder.me
2022-11-21T07:58:36Z
0 likes, 0 repeats
@dadaAutant je suis d'accord sur le problème de l'effet rebond, autant les interdictions de pistes non. Et on est loin du scooter, les VAE en France ne dépassent pas le 25km/h avec assistance.
(DIR) Post #APp36PSRzbpKSvvDbE by dada@diaspodon.fr
2022-11-21T08:10:02Z
0 likes, 0 repeats
@sibear Ok.Disons mobylette alors. Tu mettrais une mobylette sur une piste cyclable ? Si oui, on n'est pas conciliable.Tu peux lire le thread pour comprendre pourquoi j'suis pas d'accord. La flemme de répéter.
(DIR) Post #APp3Yscl99nz21JsDA by DamyR@mamot.fr
2022-11-21T08:15:19Z
0 likes, 0 repeats
@dada J'ai du loupé un épisode, l'assistance électrique est soumise à la limite de 25km/h en assistance non ?Pour le coup même si ça peut paraitre peu c'est déjà pas mal 18%. Ce sera justement intéressant de savoir si c'est un désir d'évolution pour les autres ou pas.
(DIR) Post #APp4nW4LO7pbNNlUJM by sibear@pachyder.me
2022-11-21T08:29:10Z
0 likes, 0 repeats
@dadaAh oui tiens y'avait un thread, 🥴On est d'accord sur le constat, pas sur la solution 🤗