Post AJllqO8cT4sCuClbLE by aperalesf@masto.rocks
 (DIR) More posts by aperalesf@masto.rocks
 (DIR) Post #AJkRRPW80jDBhacCae by spla@mastodont.cat
       2022-05-23T13:03:48Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       "#Catalunya no és una nació bilingüe. L'única llengua natural i pròpia de Catalunya és el #català."https://nitter.net/orriolsderipoll/status/1528694352788299776
       
 (DIR) Post #AJkRRVaxPgdiYIv8wy by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-23T14:22:00Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @spla De fet, això no és cert i implica una visió reduccionista i excloent del que és la nació catalana. La nació catalana, entesa en la seva totalitat, és multilingüe, s'hi parlen un munt d'idiomes i tots ells aporten el seu granet de sorra al nostre enriquiment com a societat.A banda d'això, la nació catalana (entesa com a Països Catalans) té tres idiomes propis (català o valencià, occità i castellà), dos dels quals (català/valencià i occità) haurien d'estar especialment protegits.
       
 (DIR) Post #AJkRWIsG8Xx4XyIeeW by zirak@mastodont.cat
       2022-05-23T14:28:11Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @spla aquesta no és la de ripoll? extrema dreta eh spla
       
 (DIR) Post #AJkX0uMtnYoRI82ngW by spla@mastodont.cat
       2022-05-23T14:31:27Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp tu parles d'un altre cosa. Ella parla de Catalunya.
       
 (DIR) Post #AJkX0un8E1nQbUJkZc by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-23T15:38:06Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @spla Jo parlo exactament de la nació catalana. I no, la nació catalana no és una nació monolingüe, tal com diu erròniament aquesta representant de la ultradreta xenòfoba.Una cosa és protegir al màxim nivell i fomentar el català/valencià, cosa amb què tots hi estarem d'acord, i una altra cosa, ben diferent és intoxicar i intentar excloure a més de mig país de la seva condició de catalans i catalanes.Un discurs molt perillós que és un tret al peu en tota regla per a l'independentisme. ❌
       
 (DIR) Post #AJkX4rPWjjUPHE9rIO by dgil@mastodont.cat
       2022-05-23T15:53:41Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @spla caldria mirar la història, i la història ens dirà que fins ben entrat el segle XX, fins ben bé la Guerra Civil, efectivament Catalunya (si voleu entesa com a CCAA) era monolingüe. Els avis catalans no entenien un borrall de castellà, i encara menys el parlaven. Hi ha bibliografia sobre això. Segurament al País Valencià hagi passat el mateix.Una altra cosa és el tema de la condició de ciutadà de Catalunya, que ningú dubta que tothom la té. Tothom.
       
 (DIR) Post #AJkX4rrt2IAshBQVV2 by dgil@mastodont.cat
       2022-05-23T15:59:58Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @spla i evidentment, arribada la independència, sóc partidari d'un únic idioma oficial. I això no em fa ser d'extrema dreta.
       
 (DIR) Post #AJkX4sCnmWu9k3DD6G by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-23T16:06:34Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @dgil @spla I a la Val d'Aran també se'ls ha d'obligar a parlar català com a única llengua oficial?
       
 (DIR) Post #AJkX4sXiWldQmuzuhU by dgil@mastodont.cat
       2022-05-23T16:09:11Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @spla cert, rectifico, he errat. Dos idiomes oficials, català i aranès. Però en cap cas en castellà.
       
 (DIR) Post #AJkX4sthD3DRt5HSxU by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-23T16:19:01Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @dgil @spla Llavors estem d'acord, però vulguem o no, el castellà també haurà de tenir un cert reconeixement al Principat. És una llengua pròpia dels Països Catalans i és la llengua materna de la meitat de la població del mateix Principat.Estic a favor de de que el català estigui discriminat positivament com a llengua minoritzada i en perill d'extinció. En canvi, estic en total desacord amb discursos xenòfobs, racistes o excloents, que no fan més que torpedinar i enpetitir l'independentisme.
       
 (DIR) Post #AJkXG0lOIuYhT8hZoG by spla@mastodont.cat
       2022-05-23T16:33:37Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp el tret al peu ens el donem ara volen recolzar totes les llengües quan el castellà no necessita que s'el recolzi en absolut. El que està en perill de desaparèixer és el català. L'idioma natural de Catalunya és el català i és el que cal defensar sí o sí. Si Espanya no hagués envaït Catalunya el castellà només seria un idioma del país del costat.El país valencià que defensi l'idioma que vulgui defensar.
       
 (DIR) Post #AJkXG18mtvH2dheGHI by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-23T16:42:01.605929Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @spla @gabvp L’idioma natural és un concepte estrany. Els idiomes de les regions van canviant.S’ha de protegir el català, i podem discutir els mecanismes, però negar que ja fa temps que el castellà forma part de la regió… 🤷‍♂️
       
 (DIR) Post #AJkXnBjkWeTl3ikoKm by spla@mastodont.cat
       2022-05-23T16:43:31Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta no ho he negat, precisament aquest és el problema, que el castellà està recolzat per l'estat invasor i el català perseguit a sac. @gabvp
       
 (DIR) Post #AJkXnCEwefQscTLixU by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-23T16:48:01.491374Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @spla @gabvp Bé, en part si. En part ha estat per processos migratoris.El precursor del català va venir d’Itàlia com a idioma invasor, desplaçant els que hi havia. Per això em grinyola el concepte d’idioma natural…
       
 (DIR) Post #AJkYgxGDXFXUNVX3OS by spla@mastodont.cat
       2022-05-23T16:49:42Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta si et grinyola mira el nom, Catalunya. @gabvp
       
 (DIR) Post #AJkYgxXEVz9NEHUduq by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-23T16:58:06.061233Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @spla @gabvp No hi té res a veure. Jo senyalava que el català no hi ha estat des de sempre, tal com suggereix el concepte. En la meva opinió no es tracta de fixar-se com eren les coses fa 200 anys, perquè la demografia canvia (de la mateixa manera que el català va aparèixer), si no com evitar que el català desapareixi.
       
 (DIR) Post #AJllqM6m0yCybtt6Bc by giorgiograppa@mastodont.cat
       2022-05-23T16:44:17Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @dgil @spla El català serà esborrat completament en cinc generacions, a no ser que:1) aconseguim la independència, i2) l'única llengua oficial de la Catalunya/Països Catalans independents no siga el català.Proves? Mireu els problemes que estan tenint en Andorra, país independent o l'única llengua oficial és el català.Dit d'una altra manera: ni tan sols complint aquells dos punts podem estar segurs de salvar el català de l'extinció.
       
 (DIR) Post #AJllqMf9x7iKKXyYme by qualcu@mastodont.cat
       2022-05-23T16:56:19Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @giorgiograppa @gabvp @dgil @spla Això és una contradicció. Si Andorra té aquests problemes complint aquests dos punts, potser no són la solució. Potser la solució és una altra...
       
 (DIR) Post #AJllqNSmybPeoTCC8m by giorgiograppa@mastodont.cat
       2022-05-23T17:20:14Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @gabvp @dgil @splaNo hi ha contradicció, no es tracta de lògica, sinó de sociolingüistica i de política. Sencillament, hi ha més factors. Dos estats amb llengües potents a banda i banda, per començar, i turistes que parlen aquestes dues llengües com a turistes de massa cada dia de l'any. Per començar.
       
 (DIR) Post #AJllqO8cT4sCuClbLE by aperalesf@masto.rocks
       2022-05-23T17:34:56Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @giorgiograppa @qualcu @gabvp @dgil @spla Perdoneu que entri a la conversa sense saber català (parla Google) ni conèixer bé el cas, però em sembla interessant. Tan poc es parla el català per considerar-lo en perill? Fa uns deu anys vaig anar a Barcelona i els cartells i cartes de restaurants estaven en català, des d'aquí sembla que hi ha un esforç per protegir-ho. No és així?
       
 (DIR) Post #AJllqPB8bCTw8Ix7uC by giorgiograppa@mastodont.cat
       2022-05-23T17:39:03Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @aperalesf @qualcu @gabvp @dgil @spla La situació és greu: als patis de les escoles i de les institut, la llengua dominant és el castellà (per gran diferència). Fins i tot en les escoles de les zones rurals, el català desapareix dels patis. Se suposa que la gent el coneix, però l'ús està caient en picat. La situació política no ajuda gens, però no és l'únic factor i potser tampoc és el més greu.
       
 (DIR) Post #AJllqPm0O7yLyeCZN2 by aperalesf@masto.rocks
       2022-05-23T17:44:26Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @giorgiograppa La globalització sembla el problema més gran. L'anglès també "ha matat" moltes llengües minoritàries. @qualcu @gabvp @dgil @spla
       
 (DIR) Post #AJllqQLSGKKRkamscq by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-23T17:56:52Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @aperalesf @giorgiograppa @qualcu @dgil @spla Exacte.
       
 (DIR) Post #AJllqR6FSLl85igFYu by dgil@mastodont.cat
       2022-05-23T20:07:41Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @aperalesf @giorgiograppa @qualcu @spla ja em perdonareu, però alguna cosa falla, i greu, quan hi ha més universitats arreu del món on estudiar català que no pas a la resta d'Espanya. Això també deu ser la globalització?
       
 (DIR) Post #AJllqRxQGeIGkdYiRc by aperalesf@masto.rocks
       2022-05-23T20:13:09Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @dgil No et manca raó. En llegir el teu comentari m'he recordat del coneixement de portuguès que tenim a Espanya (cap). @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla
       
 (DIR) Post #AJllqSXa6DDWYmTanw by dgil@mastodont.cat
       2022-05-23T20:50:16Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @aperalesf @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla o el coneixement del basc, del gallec...
       
 (DIR) Post #AJllqTEpVPoOiui8DQ by qualcu@mastodont.cat
       2022-05-23T21:22:58Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @dgil @aperalesf @gabvp @giorgiograppa @spla Per no parlar de l'aranès o l'astur-lleonès, dues llengües molt oblidades.
       
 (DIR) Post #AJllqTkNc736IlTKOO by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T04:33:42Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @dgil @aperalesf @gabvp @giorgiograppa @spla (1) Acabo de llegir el fil, i em sorprèn la naturalitat amb que accepteu que l'Aran forma part de la nació. Penso que confoneu els límits administratius amb els nacionals: l'Aran és Occitània.Respecte de l'hipotètic bilingüisme als PPCC, substentat, imagino, en la castellanofonia d'algunes comarques valencianes, és una fal·làcia. Lamentablement, no es possible imaginar un futur proper amb condicions polítiques que permetin salvar
       
 (DIR) Post #AJllqU9u5DSvZvPiAy by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T04:38:10Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @dgil @aperalesf @gabvp @giorgiograppa @spla (2) la llengua més enllà de la Catalunya administrativa. Per això penso que a cada territori l'única llengua oficial ha de ser la pròpia. Només una. Un país, una llengua. I si l'estat depassa els límits nacionals, ha de respectar aquest axioma arreu.
       
 (DIR) Post #AJllqUXIgEBGkUMOe0 by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T06:22:23Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Aran és occitània, efectivament, però administrativament resulta que és a Catalunya. En una hipotètica independència, s'hauria de reconèixer l'occità com a llengua de ple dret.Al País Valencià hi ha comarques on la llengua pròpia és el castellà i de facto, A banda i banda de l'Albera hi ha més de la meitat de la població que té el castellà o el francès com a llengua materna i pròpia. La realitat és la que és, per molt que no ens agradi ⬇️
       
 (DIR) Post #AJllqUv3FvBBw9TMfI by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T06:28:14Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Per tant, totalment a favor de potenciar el català, discriminar-lo positivament i fer tot el possible x salvar-lo. Les administracions haurien de treballar de valent en aquest sentit. També d'acord amb què en una hipotètica república catalana sigui única llengua oficial a la majoria del territori. Dit això, és obvi que, de facto, castellà i francès hi continuaran tenint molta presència el dia 1 i el dia 2. I que hauran de tenir un cert status.
       
 (DIR) Post #AJllqVMhb7IVJuPRlQ by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T06:34:35Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla I insisteixo, cal separar molt clarament el que és la lluita pel català del que són discursos etnicistes i xenòfobs que diuen que la "nació catalana és monolingüe". La nació és una cosa i la llengüa és una altra cosa. Els cubans parlen castellà i no són castellans. Alguns belgues parlen francès i no són francesos. Hi ha gent que parla català i que no és catalana. Igual que s'entén això, també passa a la inversa. ⬇️
       
 (DIR) Post #AJllqVk6C80qUTM8ES by spla@mastodont.cat
       2022-05-24T06:38:53Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp el bilingüisme és imposat per això no podem dir que Catalunya ho és, és com acceptar la derrota. @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa
       
 (DIR) Post #AJllqZjBNTekqmxSMK by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T06:38:06Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Hi ha gent que no parla català i que sí que és catalana. Persones que tenen tot el dret a tenir la ciutadania i (hipotèticament) la nacionalitat catalana el dia de demà.Si no tenim això clar, el projecte republicà independentista està tocat de mort. És un tret al peu.
       
 (DIR) Post #AJlmi7mrTbHjpcDH1c by spla@mastodont.cat
       2022-05-24T07:08:28Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @giorgiograppa serà esborrat en menys diuen @gabvp @dgil
       
 (DIR) Post #AJlmi8JTWLNBSlTJrM by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T07:09:53.466992Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @spla @giorgiograppa @gabvp @dgil Castellans de sudamèrica? Què diu!
       
 (DIR) Post #AJlpK305v9rttmc5ui by dgil@mastodont.cat
       2022-05-24T07:13:57Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta @gabvp @giorgiograppa @spla precisament els llatinoamericans haurien de tenir molta més sensibilitat pel català... Diria que no recorden el que van fer els castellans amb els seus idiomes autòctons...
       
 (DIR) Post #AJlpK3R2IzQ3FLDbuK by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T07:39:10.590206Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @dgil @gabvp @giorgiograppa @spla Si, això. Demanem a gent que fuig de la misèria i migra milers de kilòmetres sensibilitat per quelcom que va passar fa uns quants segles.En fi, si comencem a dir que el d'amèrica del sud són castellans que envaeixen el nostre mercat laboral, no sé si vull continuar en aquesta conversa...
       
 (DIR) Post #AJlrPTIHn28knopvHM by mitcoes@mastodon.social
       2022-05-24T07:22:00Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Abans de la batalla d'Almansa no parlaven castellà.En una hipotètica independència, amb única llengua oficial el català - totes les RTVs en català, sentències, diaris, etc -, en menys de 4 anys tothom ho parlarà.I els que patiran un "Tio Canya"* (catalans escolteu https://www.youtube.com/watch?v=89iU6Ra6QfA que al País Valencià és un himne) seran els que ara parlen castellà.*Que els teus nets parlen altra llengua
       
 (DIR) Post #AJlrPTeyQgHvwBS2ds by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T07:40:44Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Quina visió més simplista i errònia. Segons la teva teoria, a Andorra el català hauria de ser omnipresent i guanyant terreny. Spoiler: No és així.Hi ha molts més factors (a banda de l'oficilialitat) que determinen el declivi o la fortalesa d'una llengua.
       
 (DIR) Post #AJlrPU6GnC7fIqDqBk by mitcoes@mastodon.social
       2022-05-24T07:49:07Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla No són teories, són fets històrics, del que jo escric.Andorra no és un país no gran ni mitja, hi ha "pobles" com Torrent més grans  (77k vs 81k).Catalunya són 7.5 milions el PV 5, i Balears 1.2, total 13.7 .Hi ha països més petits a EUropa amb llengües menys parlades com Lituània 2.8 , Letònia 1.9 i Estònia 1.3, que no parlen rus (la URSS no va ser Castella o Anglaterra) amb llengües ben arrelades.
       
 (DIR) Post #AJlrPURXW78WMoApLE by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T07:58:31Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Si només la oficialitat fos factor suficient per la supervivència d'una llengua, a Amsterdam no s'estaria imposant l'anglès sobre el neerlandès, ni l'anglès estaria perdent terreny en favor del castellà o de l'spanglish a zones frontereres dels Estats Units.No dic que no sigui in factor important, però n'hi ha d'altres.
       
 (DIR) Post #AJlrPUpe4UQ1ZZS4um by boss@xarxamontgri.masto.host
       2022-05-24T08:02:09Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvpa Amsterdam  imposant l'anglès sobre el neerlandès??????? 😲😲😲em sembla molt agosarat dir això.@mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla
       
 (DIR) Post #AJlrtsZUNCw1t2NmIS by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T08:07:57Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @boss @mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla En molts cercles, a nivell social, així està passant. L'anglès té una presència brutal a Amsterdam.
       
 (DIR) Post #AJlsaqB992MiuzTxD6 by boss@xarxamontgri.masto.host
       2022-05-24T08:15:38Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvpHe viscut 4 anys a Amsterdam i evidentment que casi tothom parla anglès, però dir que guanya terreny a l'holandès està lluny de la realitat.@mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla
       
 (DIR) Post #AJlslNwuRTZYYDqooi by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T08:00:08Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta @dgil @giorgiograppa @spla Totalment d'acord. Una llàstima que a aquesta instància s'hi colin missatges etnicistes i xenòfobs.
       
 (DIR) Post #AJlslOOulLyRx4xBT6 by dgil@mastodont.cat
       2022-05-24T08:04:35Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @marcelcosta @giorgiograppa @spla el comentari del mercat laboral és desafortunat, si. A més d'erroni i poc precís quant els llatinoamericans no són castellans (però sí parlen castellà que no espanyol). Sobre el meu comentari: no veig cap problema en recordar-los el que van fer els castellans amb els seus idiomes. Tracto tots els dies amb llatinoamericans i amb africans, i els parlo en català i ells m'entenen, i molts ja també parlen català.
       
 (DIR) Post #AJlslOilZXqyweF2PY by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T08:17:42.986270Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @dgil @gabvp @giorgiograppa @spla No és cap problema recordar-ho (segur que alguns ho recorden) però hem de vigilar en com ho fem i des de quin punt ho fem.
       
 (DIR) Post #AJm2ST1kKxqCL7jOoS by mitcoes@mastodon.social
       2022-05-24T08:07:48Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Oficialitat ... Amb tot el que porta  ... Tota la premsa, les sentencies, les proves, l'etiquetatge, els senyals de tràfic, les RTV, la música a les ràdios,   la promoció cultural feta en aquesta llengua, teatre i cine doblat o subtitulat.Tot el que no s'ha fet per POR dels castellans a perdre el seu mercat captiu.Si no fos important, ja seria oficial, i no es deixen.(La prova de l'argument invers mai falla)
       
 (DIR) Post #AJm2STQYqhgra5LDUW by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T08:09:58Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Això que estàs dient va més dnllà de l'oficialitat (la música a les ràdios, per exemple), els streamers de Twich i Youtube...
       
 (DIR) Post #AJm2STtd6cwV2EwQng by mitcoes@mastodon.social
       2022-05-24T08:28:24Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Hi ha més contingut en xarxes en anglès i la gent no ho aprèn (en general) jo sí.Però els més seguits són els "mainstream".És a dir que si la premsa i les RTV en català fan propaganda d'streamers en català, els més escoltats seran ells i elles. Si són bons, i de segur que hi ha de bons.I si subvencionen "còpies" del que funciona, en "dos dies" fan una web en català.
       
 (DIR) Post #AJm2SUS12mRqkt1tOi by qualcu@mastodont.cat
       2022-05-24T08:37:19Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @mitcoes @gabvp @socjo @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Si em permeteu un apunt sense haver llegit part del debat:potser cal1. des dels mitjans fer més difusió de productes culturals o audiovisuals en català. Per exemple, com dius, els streamers, però també música, literatura... per què parlen de Javier Cercas? a aquí tenim bons autors. I la Pilar Rahola, omnipresent a #TV3, no ho és!2. Creure'ns-ho! per triomfar, molts artistes es passen al castellà 😓
       
 (DIR) Post #AJm2SUohgQb1tFe0lE by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T09:53:26Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @mitcoes @gabvp @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Alça, quina conversa més llarga! Resumint, jo ho veig així: 1. La nació catalana es defineix per la cultura, i la llengua és la seva expressió. Altres nacions es defineixen per l'ètnia, per la religió, etc. 2. A un territori només hi ha una llengua propia. Si n'hi ha d'altres de presents (fins i tot si són majoritàries) són llengües imposades.3. Les nacions acostumen a identificar-se amb un territori (hi ha excepcions), i jo
       
 (DIR) Post #AJm2SVFI5ZrbDi5FCa by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T09:58:00Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @mitcoes @gabvp @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla centro el debat en la Catalunya administrativa, no en els PPCC.4. Autodeterminació per l'Aran. Si volen romandre a Catalunya, aranès únic idioma oficial a l'Aran. 5. El català únic idioma oficial a Catalunya, incloses mesures coercitives, quotes i el què sigui per a recuperar-ne l'ús social i evitar-ne l'extinció.
       
 (DIR) Post #AJm2SVaunBA2ImCVuK by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T09:58:19Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @qualcu @mitcoes @gabvp @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla 6. Si coincideixo en aquest plantejament amb algú de l'ultradreta, "se siente" però jo no sóc d'ultradreta. De la mateixa manera que si hi coincideixo amb un socialdemòcrata això no em converteix en socialdemòcrata, no sé si se m'entén...Gràcies pel debat
       
 (DIR) Post #AJm2SVszhxcfCqex5U by spla@mastodont.cat
       2022-05-24T10:00:03Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo d'acord en tots els punts @qualcu @mitcoes @gabvp @dgil @aperalesf @giorgiograppa
       
 (DIR) Post #AJm2SWFKMvUGK76mtk by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T10:06:19.926194Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @spla @socjo @qualcu @mitcoes @gabvp @dgil @aperalesf @giorgiograppa Hi estic bastant d’acord.En aquest punt:Si n’hi ha d’altres de presents (fins i tot si són majoritàries) són llengües imposades.Què vol dir imposades? Si es parla una llegua degut a la migració, també ho catalogaries d’imposades?
       
 (DIR) Post #AJm2auraj74MzN0gjY by mitcoes@mastodon.social
       2022-05-24T08:10:08Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvp @boss @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla La gent encara parla i treballa en Neerlandès entre ells.I la filla del meu cosí té la feina allà i ha hagut d'aprendre Neerlandès.
       
 (DIR) Post #AJm2avB5YcfJxq8G7k by gabvp@mastodont.cat
       2022-05-24T09:33:15Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @mitcoes @boss @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla Doncs jo tinc amics vivint i treballant a Amsterdam des de fa anys, en anglès. De neerlandès en van aprenent per voluntat pròpia, però, segons em comenten, viuen i podrien viure perfectament en anglès sense necessitat de saber més de quatre paraules en neerlandès.
       
 (DIR) Post #AJm2avcNv8V3KUu3fc by boss@xarxamontgri.masto.host
       2022-05-24T10:07:41Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @gabvpsi, és així com dius. però jo no interpreto d'això que l'anglés guanyi terreny a l'holandés.@mitcoes @socjo @qualcu @dgil @aperalesf @giorgiograppa @spla
       
 (DIR) Post #AJm3XIvfPPGoQIl3fU by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T10:15:28Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta @mitcoes @dgil @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla @aperalesf Tu veus que l'alemany o el francès estiguin en perill d'extinció? I amb una immigració molt forta, també. Opino que històricament la immigració ha estat instrumentalitzada per l'estat per a introduïr i massificar el castellà a Catalunya. I que aquesta política s'ha acompanyat d'imposicions de tota mena perseguint el mateix objectiu. Sí, crec que la immigració, entre altres, ha estat emprada com a eina de dominació.
       
 (DIR) Post #AJm3XJHe5gqpWT2bvU by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T10:18:25.768845Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @mitcoes @dgil @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla @aperalesf Bé, està clar que la immigració pot ser emprada com a eina de dominació (per exemple els colons israelians). Però dubto que la migració de llatinoamèrica o la de andalusos al segle XX fos igual.No vull dir amb això que no haguem de pensar com evitar que el català s’hi vegi ressentit.
       
 (DIR) Post #AJm4AichoQHjPEgQQS by socjo@mastodont.cat
       2022-05-24T10:24:25Z
       
       1 likes, 0 repeats
       
       @marcelcosta @mitcoes @dgil @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla @aperalesf De fet, només debatem i no es tracta de convèncer-nos, oi? La situació de pobresa (i doncs, de l'emigració) de moltes zones rurals espanyoles es va afavorir conscientment durant el S XX perquè  responia a 2 objectius: el manteniment de l'statu quo caciquil local i l'espanyolització de les zones receptores (en gran mesura, Euskadi i PPCC). Ei, que no ho dic jo, només... xD
       
 (DIR) Post #AJm4EuKyCaaMtWNvsW by marcelcosta@barcelona.social
       2022-05-24T10:26:19.407245Z
       
       0 likes, 0 repeats
       
       @socjo @mitcoes @dgil @gabvp @giorgiograppa @qualcu @spla @aperalesf Només debatem. Si ens convencem pel camí, doncs bé… :)