Post A3Mu2Jsp6VxtJmUEaW by adrianheine@mastodon.social
(DIR) More posts by adrianheine@mastodon.social
(DIR) Post #A3MHfgy1Jg3dzbhVWi by enough14D@todon.nl
2021-01-18T09:28:56Z
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"Ihre Forderung nach der staatlich verordneten und durchgesetzten Totaleinsperrung kann nur, da sie nicht freiwillig geschehen wird, mit staatlichen Sondervollmachten geschehen..." - Contra #ZeroCovid - Weiterlesen: https://enough-is-enough14.org/2021/01/18/contra-zerocovid/
(DIR) Post #A3Ms5Etdtx5moQ8O8G by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T10:55:58Z
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@riotturtle Dass das #zeroCovid mit repressiven, polizeilichen Mitteln durchgesetzt werden soll steht ja nicht in dem Aufruf. Es steht halt gar nicht drin, wie das umgesetzt werden soll. Es ist eine Unterstellung, dass die Unterzeichnenden das mit Gewalt durchgesetzt wissen wollen, oder nicht? Die Pandemie ist nicht nur eine Gefahr für die Gesundheit. Sie ist halt massiv tötlich. Und sprengt die Kapazitäten jeden Gesundheitssystem ohne effektive Maßnahmen.
(DIR) Post #A3Ms5GKGaRz1FHbAGm by riotturtle@kolektiva.social
2021-01-18T11:55:48Z
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@tommy Wie Naiv muss Mensch eigentlich sein um zu denken das solche Forderungen ohne rpressiven Mitteln umgesetzt werden?
(DIR) Post #A3MsXMNLghVy7IRDvM by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-18T16:53:48Z
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@riotturtle Man muss nur Australien anschauen, mit welchen repressiven Mitteln und neuen Überwachungstechniken das durchgesetzt wurde. Und die werden nach der Krise dort auch bleiben. In Kontinentaleuropa wird es nicht anders laufen.Den Verfasser:innen und Unterzeichner:innen von Zero Covid scheint das leider völlig egal zu sein, denn in der Forderung liest man nichts von einer Ablehnung oder Warnung vor diesen Mitteln. Alle die das unterzeichnen, dulden zumindest den Polizeistaat. @tommy
(DIR) Post #A3Mu2Jsp6VxtJmUEaW by adrianheine@mastodon.social
2021-01-18T17:10:34Z
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@thelosthistoriansdream Wieso wird Abschaltung der Produktion mit repressiven Mitteln durchgesetzt?
(DIR) Post #A3MuE2TReodSnbCjSq by wauz@muenchen.social
2021-01-18T17:12:43Z
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@thelosthistoriansdream#ZeroCovid ist schlicht und einfach die ideologische Rechtfertigung eines faschistischen Systems.Nichts anderes!Verräter!@riotturtle @tommy
(DIR) Post #A3MubwzbgiwMkVeLLc by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-18T17:17:02Z
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@adrianheine Wenn Zero Covid das Ziel ist, also null Fälle oder zumindest ein mögliches Minimum mit allen Mitteln durchgesetzt werden soll, dann wird das mit der Abschaltung der Produktion nicht reichen. So steht es ja auch im Aufruf. Die Abschaltung der Produktion ist nur ein zusätzlicher, konsequenter Aspekt. Die internationalen Beispiele von Zero Covid zeigen nun mal sehr deutlich, wie repressiv das umgesetzt wird. Wieso fand das im Aufruf keine Beachtung, wenn man es angeblich nicht will?
(DIR) Post #A3N0WIcaxWnJojZgyO by adrianheine@mastodon.social
2021-01-18T18:23:14Z
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@thelosthistoriansdream Also, erstmal vorneweg: Ich denk wir werden uns nicht ganz einig werden, aber am Ende zumindest ein bisschen solidarischer und verständnisvoller in der Meinungsverschiedenheit sein fänd ich schön.
(DIR) Post #A3N7CdrixpqnalE0a8 by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T19:38:03Z
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@wauz @thelosthistoriansdream @riotturtle oder alles in Dauereinschränkung zu lassen, von denen die Wirtschaft bevorteilt wird, und maßnahmen, die gerade so die überlastung der Krematorien und den Zusammenbruch Krankenhäuser verhindern, das nenne ich neoliberale Aufrechterhaltung des Status Quo :) Verräter ;)
(DIR) Post #A3N7Ye8YdRmSnxaiBs by wauz@muenchen.social
2021-01-18T19:42:05Z
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@tommyNein, die ganzen Lockdownereien bringen nichts.Du kannst dir freiwillig Ketten anlegen lassen, aber es gibt keine Garantie, dass du sie je wieder los wirst.ZeroCovid ist ein Projekt der Leute, die jetzt schon die Regierung beraten.@thelosthistoriansdream @riotturtle
(DIR) Post #A3N899g8qEHP3RhzDk by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T19:48:38Z
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@wauz meines wissens nach sollen Schulschliießungen eine der effektivsten Maßnahmen sein. Betriebe machen nicht dicht, das ist halt n Problem. Und wir müssten mal rausfinden, wo sich die Leute anstecken. mit nem wissenschaftlichen Großaufgebot.
(DIR) Post #A3N8i7RZ8woAG3YxUm by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-18T19:52:39Z
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@tommy Vorweg: Ich mache mir die Wortwahl von @wauz hier nicht zu Eigen.Aber glaubst du ernsthaft, dass der Neoliberalismus jetzt an sein Ende kommt? Dank den Maßnahmen, wie sie z.B. in Australien ergriffen werden, transformiert der sich gerade eher in einen autoritären Überwachungskapitalismus, aber der Kapitalismus geht nicht unter. Im Gegenteil. Die Digital- und Großkonzerne profitieren gerade trotzdem weiter fleißig und die neuen Kontrolltechniken sind neue Märkte + Macht. @riotturtle
(DIR) Post #A3N8tH45iBClHdtyym by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T19:57:02Z
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@thelosthistoriansdream ich möchte viel lieber Überlegen, wie wir #ZeroCovid hinkriegen können. Und nicht als gesetzt annehmen, dass es nur autoritär geht.
(DIR) Post #A3N8y99sXHHGD2vrvc by wauz@muenchen.social
2021-01-18T19:57:55Z
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@tommyhttps://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484https://science.sciencemag.org/content/early/2020/12/15/science.abd9338.full
(DIR) Post #A3N94a7BE1CJYDjqcK by wauz@muenchen.social
2021-01-18T19:59:04Z
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@tommyLes es, es steht da drin: nur autoritär!@thelosthistoriansdream
(DIR) Post #A3N98N5XbCWGJBmMBk by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T19:59:44Z
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@wauz Beweis?
(DIR) Post #A3N9HONcAO7mv7XBT6 by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:01:22Z
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@wauz aber danke für die Links.
(DIR) Post #A3N9LW8DHvuq7UIV0K by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:02:08Z
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@tommyAus deutschen Zahlen allein lässt sich nichts ablesen, die sind so grottenschlecht und wider alle empirischen Regeln erhoben, dass jede Auswertung einer Mülltonne ergiebiger ist.Harrijassas, können Leute, die null Ahnung haben, nicht einfach die Fresse halten?Dieses Land verwandelt sich gerade in ein Gefängnis!
(DIR) Post #A3N9WAAVHpuNBiReCm by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:04:03Z
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@wauz > Closing all educational institutions, limiting gatherings to 10 people or less, and closing face-to-face businesses each reduced transmission considerably. The additional effect of stay-at-home orders was comparatively small. jo, bingo! Wo steht im #ZeroCovid Aufruf eigentlich was von Stay at home orders?
(DIR) Post #A3N9aopw1cAqTc2nlg by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:04:53Z
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@tommyEs steht da drin! Im ZeroCovid-Papier. Die warten nur auf deine, noch nicht einmal, Zustimmung, sondern auf deine Passivität.Es sind die Leute, die bislang alles "alternativlos" erklärt haben.Drosten, Wieler, Brinkmann, Priesemann, die ganze Bande!
(DIR) Post #A3N9gbpJJDzBrdVs8W by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:05:57Z
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@tommyMonent, du liest nicht richtig...
(DIR) Post #A3N9iEM3Y1b7e9bR3o by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:06:14Z
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@wauz wenn ich https://zero-covid.org/language/en/ nach "stay" oder "home" durchsuche, finde ich nix, was das fordert.
(DIR) Post #A3N9m9y3nhNrCOFiXA by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:06:57Z
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@tommyWas zitierst du eigentlich?
(DIR) Post #A3N9orq3f0nzqDnhNw by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:07:26Z
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@wauz den Abstract deiner Quelle: https://science.sciencemag.org/content/early/2020/12/15/science.abd9338.full
(DIR) Post #A3N9vNRv2tXvcLc7qi by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:08:37Z
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@tommyDann lies weiter
(DIR) Post #A3N9zI60tJPUAmEYwS by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:09:18Z
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@wauz um dann zu lesen, dass es bisher autoritär umgesetzt wurde? Da wird nicht drin stehen, dass es nicht anders geht.
(DIR) Post #A3NARe3IqroaNSUDmy by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:14:27Z
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@tommySelbe Quelle:"Note that we were not able to robustly disentangle the individual effects of closing schools and closing universities since these NPIs were implemented on the same day or in close succession in most countries"Guggeda, wie so oft ist der Abstract Click-bait...
(DIR) Post #A3NAeIyqVXgOmxRFKK by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:16:42Z
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@wauz ja, da geht es speziel um Uni vs schulschließung. Relativ weit oben steht:To disentangle the effects of individual NPIs, we need to leverage data from multiple countries with diverse sets of interventions in place. Previous data-driven studies (table S8) estimate effectiveness for individual countries (2–4) or NPIs, although some exceptions exist [(1, 5–8); summarized in table S7]. In contrast, we evaluated the impact of several NPIs on the epidemic’s growth in 34 European and seven non-European countries. If all countries implemented the same set of NPIs on the same day, the individual effect of each NPI would be unidentifiable. However, the COVID-19 response was far less coordinated: countries implemented different sets of NPIs, at different times, in different orders (Fig. 1).
(DIR) Post #A3NAexZPb0hQfwr0sK by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:16:52Z
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@tommyDas autoritäre Zeug ist doch nicht in.der Studie, du Hammel, sondern im ZeroCovid-Papier.Du willst mich verarschen oder du bist stockdumm!EOT!
(DIR) Post #A3NAoZ2jdqh5VC9Kgi by tommy@mastodon.oi7.de
2021-01-18T20:18:33Z
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@wauz ach so lieb von dir. Hab jetzt keinen bock mehr. "stockdumm" du widerlicher ableist, ist hier die Person ohne Lesekompetenz, die den Inhalt der Sätze nicht begreift. So hab ich echt kein bock drauf over and out.
(DIR) Post #A3NAor4ScAllPl5xsO by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:18:34Z
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@tommy"Previous data-driven studies (table S8) estimate effectiveness for individual countries"Die reden da von anderen Studien.#ArschlochAlarm
(DIR) Post #A3NAydmiroFX6WSs08 by wauz@muenchen.social
2021-01-18T20:20:25Z
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@tommySchön, dass der Depp noch ein Fremdwort findet, um von seinem Versagen abzulenken.Dermaßen miese Rhetorik ist schon selten...
(DIR) Post #A3NB6xcH1AUOvXXoLw by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-18T20:21:55Z
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@tommy Finde ich gut. Aber in Anbetracht der bisherigen Umsetzung von "Zero Covid" und ähnlichen Vorgehensweisen (Australien, VR China, die Inselstaaten wie NZ sind für Kontinentaleuropa nicht wirklich vergleichbar), ist es leider völlig erwartbar, dass es mit autoritären Mitteln erfolgen wird, die danach permanent bleiben könnten. Im Aufruf sind einige positive Forderungen enthalten. Aber dass das reale Risiko der genannten Gefahren nicht mitbedacht wird, finde ich naiv bzw verantwortungslos.
(DIR) Post #A3NBRBnzyMyOj2fsjA by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-18T20:25:35Z
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@adrianheine Fänd ich auch schön. Vorweg von mir: Der Aufruf enthält einige Forderungen, die ich selbst, würden sie für sich alleine stehen, sofort unterschreiben würde. Da sind gute Ansätze dabei. Aber das Risiko, dass Zero Covid in autoritärem Vorgehen ausartet, das die Krise überdauert, ist leider real. Siehe Australien. Mich stört sehr, dass das im Aufruf nicht mitbedacht wird. Denn autoritäre Kräfte und der Überwachungskapitalismus haben durch die Krise sowieso schon einen extremen Aufwind.
(DIR) Post #A3NBfyjmqDTAXWkxyS by Sofie@antinetzwerk.de
2021-01-18T20:28:13Z
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@thelosthistoriansdream @tommy @wauz @riotturtle Wer denkt hier denn schon wieder, dass die Plagen von allein verschwinden?😫
(DIR) Post #A3OiaJj7NkwTXpJOOO by adrianheine@mastodon.social
2021-01-19T14:11:42Z
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@thelosthistoriansdream Ich glaub da kann ich mitgehen :)
(DIR) Post #A3Op7BGAhz4s9hkMKm by thelosthistoriansdream@troet.cafe
2021-01-19T15:24:53Z
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@adrianheine Das freut mich 😊 Ich würde mir einen Aufruf mit mindestens ähnlich vielen Unterzeichner:innen wie beim jetzigen wünschen, in dem gefordert wird, dass die derzeitige Krise nicht ausgenutzt werden darf, um autoritäre Maßnahmen, schon gar nicht permanenter Art, durchzusetzen und dem erstarkenden Überwachungskapitalismus jetzt entschlossen entgegen getreten werden muss.Leider rechne ich aber inzwischen nicht damit, dass dieser Aufruf die selben Unterstützer:innen finden würde.