Post 9sCQl4GrodfKzeTwq8 by jesuismonsieurb@framapiaf.org
(DIR) More posts by jesuismonsieurb@framapiaf.org
(DIR) Post #9sCHi64ZlGAO7pF20W by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T13:40:51Z
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À propos du débat sur la #5G, quelques points https://www.bortzmeyer.org/5g.html
(DIR) Post #9sCJITsQpqxwKcTSyG by im@pouet.it
2020-02-19T13:58:35Z
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@bortzmeyer Sur le point consommation d'énergie, il y avait eu ça, je ne sais pas à quel point c'est sérieux.https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/01/09/5g-ne-sommes-nous-pas-en-train-de-confondre-ce-qui-est-nouveau-avec-ce-qui-est-utile-ce-qui-semble-urgent-avec-ce-qui-est-important_6025291_3232.html
(DIR) Post #9sCJLjZcvpwrsnEIhk by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T13:59:13Z
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@im Peut-être mais « La suite est réservée aux abonnés. » donc je ne sais pas.
(DIR) Post #9sCJMvUC7xZZ7NG0Vk by lord@pleroma.lord.re
2020-02-19T13:59:09.209717Z
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@bortzmeyer Il manque le truc qui apparait le plus “Ouai alors j’ai même pas de 4G dans mon sous-sol alors pourquoi qu’ils feraient pas de la 4G partout avant de déployer la 5G ?!?” je grossit le trait ;-)
(DIR) Post #9sCJMwwwgYAHepiTxo by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T13:59:26Z
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@lord Oui, à ajouter.
(DIR) Post #9sCKVvsA9wKusSKJ1M by nspanti@social.logilab.org
2020-02-19T14:12:13Z
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@bortzmeyer La consommation énergétique de la 5G n'est pas que celle des équipements, de la construction préalable et de la gestion après usage. De par la rapidité supplémentaire de la 5G, cela peut permettre de nouveaux usages ou au moins profiter à plus d'usage ou plus intensif de certains déjà existants, or cela peut être plus significatif que le simple "coût réseau" (qui est aussi une chaîne d'ailleurs et ne se limite pas aux bornes 5G). 1/2
(DIR) Post #9sCKf0B3WXNapnUKUi by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T14:13:55Z
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@nspanti Oui, ça rentre aussi dans l'argument « philosophique », « quel réseau voulons-nous ».
(DIR) Post #9sCKwovg5AeNA5n9RA by nspanti@social.logilab.org
2020-02-19T14:17:06Z
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@bortzmeyer Un exemple simple est la vidéo. Je n'utilise pas le réseau mobile, donc ce que je vais raconter est peut-être bidon, mais c'est le principe qui compte et pas l'exemple précis. Admettons que le 720p est courant avec la 4G, mais pas le 1080p (malgré les écrans adaptés) à cause de coupures, cependant elle pourrait le devenir avec la 5G. Cela fait passer plus de données à travers les tuyaux et ça occasionne plus du décodage vidéo plus lourd sur le terminal final. 2/2
(DIR) Post #9sCLQPvnaa4WJqxet6 by Sigoug@mamot.fr
2020-02-19T14:22:26Z
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@bortzmeyerTrès bel article, merci :)
(DIR) Post #9sCLXcYB4PmDU2Lbd2 by im@pouet.it
2020-02-19T14:23:46Z
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@bortzmeyer Désolé, avec ces extensions pirates, je ne fais pas assez l'effort de pointer des sources ouvertes : https://jancovici.com/publications-et-co/articles-de-presse/faut-il-faire-la-5g/
(DIR) Post #9sCLvWgaWd5CFHgFUW by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T14:28:06Z
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@im Je lui fais confiance sur la conso énergétique mais son paragraphe sur la sécurité est très médiocre.
(DIR) Post #9sCM5BzQKP44xA6FVo by im@pouet.it
2020-02-19T14:29:51Z
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@bortzmeyer Ok, bon à savoir.
(DIR) Post #9sCNPLF7janLOhcCZM by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T14:44:41Z
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@lord Hop, ajouté à l'article, merci.
(DIR) Post #9sCO5xhr7PbkqtNS9g by nicod_@mamot.fr
2020-02-19T14:52:22Z
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@bortzmeyer Très bon article, je le bookmarke en référence sur le sujet, merci.Il y a aussi la production d'équipements et surtout de terminaux compatibles (smartphones) pour renouveler le parc, dont l'impact serait considérable.
(DIR) Post #9sCOdmrxushB5VEdY8 by ButterflyOfFire@mstdn.fr
2020-02-19T14:58:29Z
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@bortzmeyer On effleure la PIRE : Puissance Isotrope Rayonnée Equivalente
(DIR) Post #9sCQl4GrodfKzeTwq8 by jesuismonsieurb@framapiaf.org
2020-02-19T15:22:13Z
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Merci pour cet article qui me semble très bien poser les choses et a éclairé ma lanterne à plus d'un titre, @bortzmeyer.
(DIR) Post #9sCTVHzPLKhallU1tA by ledeuns@bsd.network
2020-02-19T15:52:54Z
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@bortzmeyer "Après tout, chaque fois qu'on a augmenté les performances des ordinateurs et des réseaux, on a trouvé des usages à cette augmentation."Consommer des ressources est facile 🙂
(DIR) Post #9sCXlqiuN2sawcuxyi by MarcFramboisier@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T16:40:46Z
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@bortzmeyer D'accord avec l'ensemble de l'article. "La solution ici, nécessite au minimum de n'utiliser que du logiciel libre". Oui c'est bien le minimum mais le matériel peut aussi être affecté par des portes dérobées. Toute la conception doit être ouverte (y compris, la fabrication des circuits). 1/2
(DIR) Post #9sCbI5yhUOOZNxN8fQ by Bristow_69@framapiaf.org
2020-02-19T17:20:14Z
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@bortzmeyerMerci pour ce bel article.Finalement et notamment sur la question de Huawei, ce n'était pas le même débat avec la 4G ?
(DIR) Post #9sCeQ3mnp2W6laIRkW by Shaft@mamot.fr
2020-02-19T17:55:16Z
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@bortzmeyer 5g, ça commence a faire une accélération importante !#pardon
(DIR) Post #9sCl2SFbuXwLN5SjAG by moulinux@mastodon.etalab.gouv.fr
2020-02-19T19:09:21Z
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@bortzmeyer sur l'argumentation écologique, on peut noter également que les smartphones ne supportant pas actuellement la 5G (en tout cas la plupart), la rénovation du parc va avoir une empreinte écologique très lourde..
(DIR) Post #9sCo2pPk5cp74e4Th2 by emmanuelc@mamot.fr
2020-02-19T19:43:07Z
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@bortzmeyer J'ai donné l'adresse de l'article un peu plus loin. Jancovici republie souvent l'intégralité de ses textes sur son propre site. @im
(DIR) Post #9sCsm7tacfJTEzt4mu by Fritange@mastodon.social
2020-02-19T20:36:08Z
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@bortzmeyer Personnellement je me range du côté de la question philosophique liée à la question environnementale. En a-t'on réellement besoin, sachant l'augmentation en ressources que ce déploiement et son usage va susciter ?Pour moi, c'est non. Pour les lobbys, c'est oui. Or, les lobbys gagnent toujours ces derniers temps...
(DIR) Post #9sCvECKVvgnp0gzhgm by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-02-19T21:03:39Z
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@Bristow_69 Dans mon souvenir, la 4G avait fait beaucoup moins de discussions.
(DIR) Post #9toMdE0V0VppMMg7M0 by DaD@mastodon.etalab.gouv.fr
2020-04-07T20:27:00Z
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@bortzmeyer C’est tellement vrai : « On est rarement dans la rationalité ici, les effets, pourtant, eux, bien connus, de la pollution due au trafic routier ne suscitent pas la même mobilisation que “les ondes” ».
(DIR) Post #9toPTzLgR9QV9bsHMe by SillobreMVC@diaspodon.fr
2020-04-07T20:59:02Z
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@bortzmeyer Merci pour le job !
(DIR) Post #9tp51FujxqDCCwFnCi by lord@pleroma.lord.re
2020-02-19T14:57:20.204996Z
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@bortzmeyer Je le vois pas :-/Faut attendre le temps de propagation DNS ? :-D
(DIR) Post #9tp51GZrUx6aGTUdIe by DaD@mastodon.etalab.gouv.fr
2020-04-07T19:55:35Z
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@lord réjuvénation.Fait gaffe tu vas te faire taper sur le clavierhttps://www.bortzmeyer.org/dns-propagation.html#DNS #vocabulaire(cc @bortzmeyer)
(DIR) Post #9tp51H4heHm7o7vGN6 by lord@pleroma.lord.re
2020-04-07T20:30:51.697911Z
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@DaD @bortzmeyer J’ai justement espéré une réaction mais il n’y en a pas eu…
(DIR) Post #9tp51IVgJSwwG5YK3s by DaD@mastodon.etalab.gouv.fr
2020-04-07T20:38:18Z
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@lord ho ben mOnsieur @bortzmeyer n’a plus besoin de faire ça. Il dispose d’une horde de fanatiques pour répandre sa bonne parole 😉
(DIR) Post #9tp51JdA98Wnja3oMS by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-04-08T04:44:23Z
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@DaD @lord #djihad
(DIR) Post #9tp8he88cSYLKzQQzI by inso@framapiaf.org
2020-04-08T05:25:44Z
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@bortzmeyer Très bon article. La conclusion est intéressante : " Qui a décidé de déployer la 5G, et pour quels intérêts ?"Je ne retrouve pas d'argumentaire sur les problématiques que ça pose en terme de potentiel de surveillance et tracking individuel. Il me semble que c'est un argument fort, mais qui a aussi ses faiblesses (on a pas attendu la 5G pour le réalise, les ordiphones mettent ces données en cache et les upload quand ils ont du débit...)
(DIR) Post #9tp8sTHZI9nCsXzwLQ by inso@framapiaf.org
2020-04-08T05:27:43Z
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@bortzmeyer Très bon article. Mais finalement, la synthèse est " Pour quoi faire ?" Disposer de débit pour pousser au consumérisme et à la surveillance, c'est à contretemps complet.Je ne retrouve pas d'argumentaire sur le potentiel de surveillance et tracking individuel. Il me semble que c'est un argument fort, mais qui a aussi ses faiblesses (on a pas attendu la 5G pour le réalise, les ordiphones mettent ces données en cache et les upload quand ils ont du débit...)
(DIR) Post #9tp9y1arFdeuh9ETqq by bortzmeyer@mastodon.gougere.fr
2020-04-08T05:39:57Z
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@inso Tout à fait. Cet argument de la surveillance n'a pas de sens car, à ma connaissance, la 5G n'apporte rien de nouveau dans ce domaine.(Ou alors la taille plus réduite des cellules, qui peut permettre une meilleure triangulation ?)