Post 9ncBQLPlFYd3qBcBAe by mathieu@mstdn.fr
(DIR) More posts by mathieu@mstdn.fr
(DIR) Post #9na9Cx6W8pKvXyS8em by Troll@maly.io
2019-10-04T12:38:13Z
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Obligé de passer par une extension #gnome pour afficher les icônes sur le bureau ... mais WTF #Debian #Buster
(DIR) Post #9na9GgpAbxJKDM7YpM by danslerush@framapiaf.org
2019-10-04T12:38:53Z
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@Troll Alors que sous Ubuntu c'est si simple :troll:
(DIR) Post #9na9LFJ2LolEJeGOX2 by Troll@maly.io
2019-10-04T12:39:43Z
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@danslerush j'ai le seum -__-
(DIR) Post #9na9RxU50im34Md5V2 by danslerush@framapiaf.org
2019-10-04T12:40:55Z
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@Troll Après bon c'est la beauté et l'inconvénient d'avoir le minimum syndical installé … c'est tes choix après ;)
(DIR) Post #9na9bk5FgiaCP8gKZc by Eusebe@hostux.social
2019-10-04T12:42:30Z
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@Troll Et avec une Debian Bustier 😂 🚪
(DIR) Post #9na9zF4EeqUf9uPals by Troll@maly.io
2019-10-04T12:46:57Z
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@danslerush mwouais... je suis pas convaincu ^^J'ai cherché pendant 3 plombes dans tous les menus, impossible de les afficher. J'ai du chercher sur le web pour comprendre qu'il fallait installer une extension gnome...Depuis que les interfaces utilisateur existent on a des icônes sur le bureau... c'est quoi l’intérêt de les enlever, je pige pas. Bientôt ils vont enlever le pointeur de la souris et il faudra chercher comment l'activer -___-'
(DIR) Post #9naAJ4kwhhuMyGqYTI by Troll@maly.io
2019-10-04T12:50:31Z
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@danslerush j'suis grognon ^^
(DIR) Post #9naAkIy5yJPGrrytJw by danslerush@framapiaf.org
2019-10-04T12:55:26Z
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@Troll : Et t'as le droit et je comprends. Je fais partie de cette grande famille du LibreCEstCoolMaisLErgonomieCEstBienAussi 🤔
(DIR) Post #9naBk22L1TjkJGOokq by Troll@maly.io
2019-10-04T13:06:35Z
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@danslerush c'est surtout que je comprends pas ce qui justifie ce choix.En gros le bureau sert juste de fond d'écran.J'aimais beaucoup Gnome mais j'ai de plus en plus de mal avec leurs choix, je comprends pas ou ils veulent aller.Pourquoi planquer le dock par exemple, là aussi il faut passer par une extension gnome pour l'afficher, c'est pas intuitif. Je suis sur que la plupart des gens installent l'extension "Dash to dock" .J'ai l'impression que leurs choix sont tout sauf ergonomiques.
(DIR) Post #9naEHDqGLsyqO5hn16 by Torrone@mastd.racing
2019-10-04T13:34:56Z
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@Troll Ça faisait pas plusieurs années que tu étais sous GNOME 3 ? 🤔
(DIR) Post #9naEzwdj9jca4EAQy0 by Troll@maly.io
2019-10-04T13:43:05Z
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@Torrone oui mais sous Debian Stretch on pouvait afficher les icônes sur le bureau, fallait passer par les menus mais c'était possible.Sous Buster faut passer par les extensions gnome... en plus elles plantent et sont pas du tout maintenues, c'est une horreur ce choix.
(DIR) Post #9naG6wTMHBEvWuDYjw by Torrone@mastd.racing
2019-10-04T13:55:32Z
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@Troll Je croyais que ça avait disparu avec GNOME 3. On peut faire zéro personnalisation.La seule raison qui fait que j'utilise pas GNOME c'est le bureau sans icône et la barre des taches en haut.
(DIR) Post #9naJqJSHyOvrhf2l9s by danslerush@framapiaf.org
2019-10-04T14:37:19Z
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@Troll Ah mais ouiiii ! D'autant que les outils de customisation / paramétrages sont loin d'être intuitif.Loin de moi l'idée d'être fainéant mais un minimum syndical en pré-installé ça aide quand même (et aussi que j'ai moins de temps à consacrer à la bidouille qu'avant) 😅
(DIR) Post #9nakva6CDXZTX6Rk0W by angedestenebres@mastodon.tedomum.net
2019-10-04T19:25:54Z
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@Torrone Tu es sous quel environnement du coup ? Mate ou Cinnamon ? ou autre ?@Troll Tu as normalement l'option avec Tweak comme sur mon screen (Gnome 3.28). Ca n'y est plus sur les versions plus récentes ?
(DIR) Post #9nakvaUekb8YkxtH8K by Troll@maly.io
2019-10-04T19:40:51Z
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@angedestenebres j'ai plus ce menu moi sous Debian Buster, il existait pourtant sous Stretch >___<'Gnome 3.30.2@Torrone
(DIR) Post #9nal2N78tPTlHx7wQq by angedestenebres@mastodon.tedomum.net
2019-10-04T19:42:05Z
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@Troll ah c'est con ça >_>Sur Mint et Ubuntu il est de base mais bon les LTS sont à la bourre côté version de Gnome.@Torrone
(DIR) Post #9nal6RBngQwH5NFDg8 by Troll@maly.io
2019-10-04T19:42:49Z
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@angedestenebres je crois que j'ai trouvé un hack pour retrouver les icônes, faut que je teste... si vous me voyez plus c'est que j'ai tout cassé ^^ @Torrone
(DIR) Post #9napXMazGpvWTR7VsO by Torrone@mastd.racing
2019-10-04T19:39:06Z
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@angedestenebres Cinnamon@Troll
(DIR) Post #9napXNIEg2WOdZM3Hs by angedestenebres@mastodon.tedomum.net
2019-10-04T19:40:55Z
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@Torrone Sur Mint du coup ?J'avais essayé mais j'ai pas été convaincu et j'avais préféré rester sur Xfce.Depuis le début de l'année, je me suis mis sur Pantheon (elementary) puis je suis repassé sur Gnome vers Juin/Juillet avec Mint et Ubuntu.@Troll
(DIR) Post #9napXO9PUL3XIUEWAa by tuxfanou@pm.tux.tf
2019-10-04T20:23:48.425048Z
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@angedestenebresi3/sway c’est la vie !Je préfère préciser. Il s’agit d’un demi troll, j’adore i3 mais d’autres sont aussi très bien. :)@Troll @Torrone
(DIR) Post #9napXOx2VokrmPS9Wi by Troll@maly.io
2019-10-04T20:32:26Z
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@tuxfanou j'en avais jamais entendu parler ^^ on a tous notre crèmerie préférée :D@angedestenebres @Torrone
(DIR) Post #9nb6n11wVgTyLsVNce by mathieu@mstdn.fr
2019-10-04T23:44:58Z
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@Troll pas facile en 500 caractères donc je vais prendre des raccourcis mais… Ce qui justifie le choix c'est que la plupart du temps tu as des applications lancées (tu fais des trucs) qui cachent ces icones, les rendant inutiles.On privilégie l'interaction via des apps spécialisées plutôt que la gestion de fichiers.Bref, on a choisi le use-case qu'on cible en priorité, et on a fait une extension pour supporter l'autre.Y en a pour tout le monde au final.@danslerush
(DIR) Post #9nbCj3Sq7Q3OT0a3Tk by Troll@maly.io
2019-10-05T00:52:21Z
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@mathieu il y aurait énormément de choses a en dire mais c'est vrai que les 500 caractères sont pas super adaptés pour avoir une discussion approfondie sur ce sujet.J'entends ton explication mais j'ai un sentiment tout autre.Pour moi les icônes ont de multiples qualités et raisons d'exister. D'ailleurs si elles n'avaient aucun intérêt les autres OS les auraient abandonnées depuis longtemps.A minima il aurait fallu une option dans les paramètres pour les activer et non pas une extension.
(DIR) Post #9nbDtTnf9oaczor5Iu by Troll@maly.io
2019-10-05T01:05:25Z
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@mathieu Il n'y a rien de naturel pour l'utilisateur à devoir ouvrir la bibliothèque logicielle, se rendre dans les extensions pour activer les icônes du bureau. Ou pire devoir aller sur le site des extensions gnome via un navigateur.Comment saurait-il qu'elles se trouvent là ? Je trouve ce choix ergonomique incompréhensible, sauf si la volonté est de forcer l'utilisateur à ne pas les utiliser ce qui pour moi revient a imposer un choix plus que discutable.
(DIR) Post #9nc8r3NU7Of5rCauUS by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T11:43:40Z
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@Troll il n'y a rien de naturel **du tout** dans l'usage d'un ordinateur.Que tu ailles plutôt chercher ça dans les préférences que dans une extension, c'est dû à tes habitudes, c'est pas "naturel".
(DIR) Post #9nc97oN3AQfaEjNjYu by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T11:46:41Z
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@Troll et c'est pas "forcer"/" imposer" puisqu'on fournit nous-mêmes l'extension pour ceux qui en ont besoin.C'est plus qu'on encourage à utiliser comme ça, parce qu'on a réfléchi à la question, qu'on a fait des tests d'UX, et qu'on pense que c'est mieux ainsi.Et peut-être qu'on se plante, auquel cas ben rien n'empêchera d'intégrer le code de l'extension directement dans GNOME à l'avenir. 🤷♂️
(DIR) Post #9nc9SsdAWXZ7Wuy30K by Troll@maly.io
2019-10-05T11:50:31Z
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@mathieu oui, on peut passer la journée a jouer sur les mots et leur interprétation mais je pense que tu auras compris le sens que je lui attribuais.Je veux bien remplacer naturel par "ordinaire" si tu préfères, le problème reste le même.
(DIR) Post #9ncA9ZpmHjS7gYDzea by Troll@maly.io
2019-10-05T11:58:12Z
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@mathieu Je ne cherche pas a polémiquer gratuitement. On peut exposer nos points de vue sans être d'accord, et dans l'absolu c'est pas grave. C'est juste un échange d'idées.Je suis prêt a parier que si tu fais un test utilisateur, l'écrasante majorité cherchera intuitivement dans les paramètre d'affichage, ce qui est logique, c'est là que tous les systèmes rangent ce type d'options.
(DIR) Post #9ncB40PAgMDMJHgeSu by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T12:08:24Z
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@Troll ben visiblement l'écrasante majorité ne cherche même pas à remettre les icones sur le bureau. 🤷♂️
(DIR) Post #9ncBQLPlFYd3qBcBAe by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T12:12:27Z
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@Troll non, pour le coup j'avais pas compris que tu voulais dire ça, j'avais vraiment compris le sens du mot "naturel". Si j'avais compris je t'aurais pas repris.
(DIR) Post #9ncBU1qDxrGqIHkX4a by Troll@maly.io
2019-10-05T12:13:09Z
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@mathieu C'est sur que s'ils trouvent pas comment faire ^^
(DIR) Post #9ncBZdwzhdSfw3aqwK by Troll@maly.io
2019-10-05T12:14:09Z
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@mathieu pas de problème, il y a pas de mal ^^
(DIR) Post #9ncBfjhpDXvdWTP4m8 by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T12:15:12Z
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@Troll j'ai dit qu'ils ne *cherchaient* pas, pas qu'ils ne *trouvaient* pas.
(DIR) Post #9ncBwnmhJ4TH5xouG0 by Troll@maly.io
2019-10-05T12:18:17Z
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@mathieu bah la pléthore de sujets sur les forums ou vidéos youtube prouvent un peu le contraire mais bon, j'ai pas de statistiques officielles ni aucune preuve sur le sujet, je l'avoue bien volontiers.
(DIR) Post #9ncCKYgb5rp3DbIKki by mathieu@mstdn.fr
2019-10-05T12:22:37Z
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@Troll y a un biais de sélection énorme sur les gens qui vont sur les forums et/ou vidéos Youtube malheureusement.C'est comme si on faisait un sondage ici, on aurait que les geeks libristes comme toi et moi qui répondraient, pas les gens comme mes parents.
(DIR) Post #9ncDOuI2oQeJKnRoeG by Troll@maly.io
2019-10-05T12:34:18Z
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@mathieu j'en conviens ^^ c'est très difficile a quantifier et avoir un panel représentatif de tous les utilisateurs.
(DIR) Post #9ndoiC5ojlE7VrkT3I by wallace@mamot.fr
2019-10-06T07:07:22Z
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@TrollCe n'est pas debian qui fait cela c'est un choix de gnome et debian ne modifie pas gnome comme le font les autres distributions. Au final je m'y suis fait à pas d'icônes sur le bureau je vois mieux mon fond d'écran.
(DIR) Post #9neTfTEUeQHxvJcuX2 by Troll@maly.io
2019-10-06T14:46:19Z
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@wallace tout a fait, j'ai pas accusé Debian hein ^^ Moi je m'y fais pas, ca fait quelques mois (depuis le passage de Stretch a Buster) que je me passe d'icônes en me disant que je vais m'y faire ou que je vais trouver une solution mais rien n'y fait, je trouve toujours ca très frustrant.
(DIR) Post #9neceEgi8sRi6xJMS8 by wallace@mamot.fr
2019-10-06T16:26:52Z
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@TrollPour mon info quel addon as tu utilisé ? J'en avais testé cet été mais ils ne marchaient pas. J'ai une cliente sous Debian (très fier) et c'était son plus gros manque mais elle avait bien réagit quand j'ai montré l'explication de gnome qui disait que ce n'était plus bienvenue.
(DIR) Post #9nedLUmoAGv8UWn6JM by Troll@maly.io
2019-10-06T16:34:45Z
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@wallace Je suis pas du tout convaincu par les justifications de gnome personnellement. J'ai testé cette extension (Desktop Icons) sous Debian Buster mais j'ai des problèmes. Les mêmes problèmes évoqués dans le commentaire de "op3nus3r" sur le site des extensions Gnome. C'est à dire: des freeze lorsque je déplace les icônes des dossiers ou que je les sélectionne: https://extensions.gnome.org/extension/1465/desktop-icons/
(DIR) Post #9ngWfuYhNUR4NjM78q by gnomelibre@mamot.fr
2019-10-07T14:29:24Z
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@Troll @mathieu Le bureau, et ses icônes, était jusqu'à présent géré par Nautilus.Pour commencer, ça ne devrait pas être le rôle d'un gestionnaire de fichiers de gérer le bureau. Le code, qui datait de GNOME 1 ou 2, n'était plus maintenu depuis des années. Le mainteneur de Nautilus a fait tout son possible pour tenter de l'adapter, mais au final, ça causait plus de soucis qu'autre chose et empêchait l'évolution de Nautilus.https://csorianognome.wordpress.com/2017/12/21/nautilus-desktop-plans/
(DIR) Post #9ngXmdV9IKPLSdSwgS by Troll@maly.io
2019-10-07T14:41:50Z
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@gnomelibre Oui, j'ai lu hier les articles de Carlos Soriano. Je suis pas développeur mais j'ai pas tout compris a ses explications pour être honnête mais je le crois sur parole quand il dit que cela empêchait Nautilus d'aller de l'avant.C'est d'ailleurs grâce a son article que j'ai trouvé son alternative en utilisant la gestion du bureau de Nemo. (merci a lui)@mathieu
(DIR) Post #9ngYCeDtEa1DECnRDs by mathieu@mstdn.fr
2019-10-07T14:30:41Z
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@gnomelibre @Troll et c'est Carlos lui-même qui a écrit l'extension remplaçant cette fonctionnalité de Nautilus.
(DIR) Post #9ngYCfUaVyyBAHcHtA by Troll@maly.io
2019-10-07T14:46:30Z
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@mathieu @gnomelibre Encore une fois je me place du côté utilisateur, je vois disparaître une fonctionnalité basique que j'utilisais quotidiennement. Je cherche désespérément à la retrouver via les menus... je perds un temps terrible. Je finis par trouver sur le web l'extension pour gnome censé palier au problème, je l’installe tout heureux...Au final l'extension bug, cela freeze quand je bouge les icônes et que je fais de multiples sélections, du coup elle est inutilisable pour moi.