發信人: nctu.bbs@ptt.cc (五十俱樂部) 日期: 09 Jun 2005 18:57:26 +0800 (CST) 標題: Re: 回應BIOSTAR 信群: tw.bbs.sci.astronomy 看板: sky 來源: <4IW31d$KGg@ptt.cc>:25056, sally.csie.ntu.edu.tw 組織: 批踢踢實業 : 不是根據火星來推測...... : 現在的火星根本不可能是初形成時原始大氣...... : 這是哪一家的怪異說法？ : 是根據外行星的衛星來推測的...... : 因為距離太陽較遠...... : 所以被太陽輻射線破壞的程度低...... : 而且溫度較低，大氣原始大氣比較不會散逸...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 嗯嗯　可是地球離太陽很近吧　在生命孕育的的同時 還不能證實當時的大氣的確充滿還原性分子吧 : 地球有天氣現象... 有著反覆的大雨與閃電... : 有機物質很容易溶於雨水當中而降落...... : 另外甘胺酸沒這麼脆弱...... : 容易被被紫外光破壞的是 DNA 不是胺基酸...... : 還有三十英尺（九公尺）深不是深海... 其實是淺海... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 嗯恩　 : 這又是屬於胡說八道的說法...... : 人類目前一年使用的能量還是差太陽一年所供給地球能量好幾個數量級...... : 兩天內提供的能量相當於原始地球表面四千萬年？ : 別說當時... 就算現在全世界的電廠全給米勒實驗... : 我看連幾天所地球接受太陽的能量都還沒到...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 抱歉沒附上原文　因為我是找很多資料拼湊整理的 你誤解我的意思了　當時米勒在瓶子裡裝的是高於推想原始大氣好幾倍濃度的 還原性氣體　給予的衝擊能量也是正常情形好幾倍的能量 地球四千萬年也未必在某個moment 能有像米勒瓶子一樣的環境 : CO2 不等於 O2 ...... CO2 不過是 C 的最低能量態分子...... : 而且 O2 的化學活性是非常強的... 很快會跟其他物質來反應... : 如果沒有光合生物的持續補充... 含氧大氣根本不可能形成... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你又誤解了　我是說　原始大氣可能含有氧　因為火星上有 火星上現在應該沒有生物吧　你說根本不可能也太...... : 生命是從 RNA 開始的...... : 而且 RNA 自己可以催化自己的複製反應...... : 一開始的序列是很短的... 短序列還是一樣可以自行複製... : 而且所謂的正確核酸排列組合序列？ : 事實上只要能生存就是正確核酸排列組合序列...... : 不一定要是哪一個才是...... : 只要數百萬種或數億種組合中有一個能用即可...... : 而不是說「目的論」一定要達成某種序列組合才可...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 的確　不一定要組成某一個特定的單細胞生物 任何可以自行複製的都可以　但你我的方法　算算機率　 只是分子由1變成N 分母還是趨進於無限大阿 : 不是幾乎每一步都正確地產生唯一的生命組成方式...... : 而是每一步都產生許多不同的生命組成方式...... : 有幾種會佔特別優勢... 其他大多是錯誤的... : 再由那幾種繼續演化下去...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 照你說　組成到一半　能正確形成生命的幾種　會繼續存在 不正確步驟的　則會自動排除掉 這又回到冥冥之中　似乎生命的形成早有定數? 你要我就是得相信這話?　還是能給我一些有優勢的理由呢? : 你可能不瞭解真正的生物分類...... : 以為這世界上只有「原核生物」與「複雜的真動物」？ : 事實上寒武紀突然出現的是多細胞生物體的發展...... : 以往應該都是單一細胞的發展...... : 其實寒武紀之前現代單一細胞該有的生化功能幾乎都有了...... : 之前的演化不是「緩慢的進化過程」...... : 因為單一細胞的生化功能很難從化石看出來...... : 寒武紀之前的生物重要演化至少有...... : 1. 醣解作用與 DNA 複製系統的演化 : 2. 光合作用與電子傳遞鏈的演化 : 3. 有氧呼吸作用與防止氧氣傷害機制的演化 : 4. 透過內共生的機制演化出真核生物 : 5. 減數分裂與「性」的演化 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 對阿　那為何寒武紀突然出現物種的多元進化 你還是沒解釋　雖然目前也沒人能解釋 : 寒武紀動物群的祖先都是單細胞生物...... : 單細胞生物化石不容易發現也看不太出其特徵...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 啥　我應該是說　寒武記的大進化　不但是物種的多元 甚至完全找不到和單細胞之間的關聯性　 而達爾文的進化論指出　進化是漸進的 : 外星人與其放下的生物又是怎麼演化來的？ : 也就是說還是不願意面對生物演化的事實？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我說是神造的呀　我不願意相信生物演化的事實 就如同你不相信外星人造物一樣阿　在一切還沒確定證實以前 你不能就說我的想法是錯的呀　 : 地球的年齡至少有四十六億年啦∼ 放射性元素已經證實了∼ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我是指如果用達爾文的進化論推算　地球年齡只有一千多萬年 這句話主要是指出進化論的不合理之處 : 演化不只是"突變"... 還有性的"基因重組"... : 另外長久的地球歷史... 足以讓生命多樣化... : 另外除了「種」有較為明確的定義外...... : 其他的分類階級都是「人為」的...... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 寒武紀大爆發　太突然了吧　這不能又丟給機率論了吧? -- 最喜歡的棋手 勝負師 趙治勳~~ 最喜歡的籃球手 南國射手 Peja~~ 最喜歡的撞球手 快槍俠 Tony Drago~~ 最愛大眼女孩 綠奶茶 藍色Dunhill~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.140.87 .