發信人: BioStar.bbs@micro.bio.ncue.edu.tw (澎湖小雲雀) 日期: 09 Jun 2005 04:36:56 GMT 標題: Re: 回應BIOSTAR 信群: tw.bbs.sci.astronomy 看板: 來源: :25048, micro.bio.ncue.edu.tw 組織: 吟風•眺月•擎天崗 ※ 引述《nctu.bbs@ptt.cc (五十俱樂部)》之銘言： > 基本上還形成有機物 大氣中要有高濃度的還原性分子 如H2 > (1)地球上的原始大氣組成 我們是因為火星有高濃度的還原性大氣分子 > 而推論這是地球的原始大氣 但原始大氣成分 目前還是個謎 不是根據火星來推測...... 現在的火星根本不可能是初形成時原始大氣...... 這是哪一家的怪異說法？ 是根據外行星的衛星來推測的...... 因為距離太陽較遠...... 所以被太陽輻射線破壞的程度低...... 而且溫度較低，大氣原始大氣比較不會散逸...... > (2)四十年來，米勒和其他人用類似的實驗方法，利用不同的能源，如紫外光、高溫、震 > 動波等，又從還原性氣體中獲得了更多種類的氨基酸、葡萄醣、核醣、核酸所含的幾種 > 鹼基等生物體內含有的重要有機物。 > 這是著名的米勒學說 但存有眾多疑點 > (a)按米勒和他的同事們所假設的原始氣層環境計算，米勒實驗中製成最多的甘氨酸的分 > 解速度比合成速度快，因此在原始大氣層中形成的甘氨酸的97％在抵達地面之前就分解 > 了，剩下的少量甘氨酸要擴散到三十英尺深的深海中才不致被紫外光破壞 地球有天氣現象... 有著反覆的大雨與閃電... 有機物質很容易溶於雨水當中而降落...... 另外甘胺酸沒這麼脆弱...... 容易被被紫外光破壞的是 DNA 不是胺基酸...... 還有三十英尺（九公尺）深不是深海... 其實是淺海... > (b)米勒實驗中的電火花在兩天內提供的能量相當於原始地球表面四千萬年所接受的能量 > 的總合。也就是說，米勒在燒瓶中觀察到的化學反應，在實際原始氣層中是難於發生的 這又是屬於胡說八道的說法...... 人類目前一年使用的能量還是差太陽一年所供給地球能量好幾個數量級...... 兩天內提供的能量相當於原始地球表面四千萬年？ 別說當時... 就算現在全世界的電廠全給米勒實驗... 我看連幾天所地球接受太陽的能量都還沒到...... > (c)無人駕駛的海盜號（Viking）太空船在火星登陸後發現，火星沒有生物存在，但火星卻有 > 氧化性的氣層 因而地球的原始氣層中含氧的可能性是不能排除的 CO2 不等於 O2 ...... CO2 不過是 C 的最低能量態分子...... 而且 O2 的化學活性是非常強的... 很快會跟其他物質來反應... 如果沒有光合生物的持續補充... 含氧大氣根本不可能形成... > 再來 有機體要有新陳代謝 複製繁殖後代的能力才算生命 > DNA : DNA本身並不複雜，是由四種不同的核酸相聯而形成的長鏈。複雜是DNA分子中這 > 幾種核酸排列的順序 一個含有221個核酸的分子，其複雜程度的數學量等於這些核酸所 > 能形成的不同排列的總和一共是4（4的221次方） 如果讓這10個分子隨機組合，而組合 > 的速率為每秒一萬次（10），假設宇宙的年齡為三百億年（10秒），那，從宇宙形成到 > 現在，一共可以產生的組合方式是10次（10x10x10），還不足以產生一個有正確核酸排 > 列組合序列的DNA分子 生命是從 RNA 開始的...... 而且 RNA 自己可以催化自己的複製反應...... 一開始的序列是很短的... 短序列還是一樣可以自行複製... 而且所謂的正確核酸排列組合序列？ 事實上只要能生存就是正確核酸排列組合序列...... 不一定要是哪一個才是...... 只要數百萬種或數億種組合中有一個能用即可...... 而不是說「目的論」一定要達成某種序列組合才可...... > 所以要用機率論來看生命的產生 是很牽強的 > RNA可以催化元素合成 但你要說這是上天的冥冥安排 > 讓組合方式幾乎每一步都正確地產生唯一的生命組成方式嗎? 不是幾乎每一步都正確地產生唯一的生命組成方式...... 而是每一步都產生許多不同的生命組成方式...... 有幾種會佔特別優勢... 其他大多是錯誤的... 再由那幾種繼續演化下去...... > 再來 如果生命的起源真的是地球 那達爾文的進化也是必要成立 > 而推翻達爾文進化論的事實 : 寒武紀大爆炸 > 大約在六億年之前，幾乎所有動物的'門' 同時在地層中出現 > 完全沒有達爾文所謂的緩慢的進化過程 雖然古生物學家在古老的岩石中（被認為在三十 > 億年以前）找到一些原核生物（如細菌、藍綠藻等）的化石。但它們與寒武紀突然出現 > 的複雜的真動物之間無任何進化過程。 你可能不瞭解真正的生物分類...... 以為這世界上只有「原核生物」與「複雜的真動物」？ 事實上寒武紀突然出現的是多細胞生物體的發展...... 以往應該都是單一細胞的發展...... 其實寒武紀之前現代單一細胞該有的生化功能幾乎都有了...... 之前的演化不是「緩慢的進化過程」...... 因為單一細胞的生化功能很難從化石看出來...... 寒武紀之前的生物重要演化至少有...... 1. 醣解作用與 DNA 複製系統的演化 2. 光合作用與電子傳遞鏈的演化 3. 有氧呼吸作用與防止氧氣傷害機制的演化 4. 透過內共生的機制演化出真核生物 5. 減數分裂與「性」的演化 > 這唯一的解釋只有寒武紀動物群的祖先可能是軟體動物，很難形成化石。但這種推論 > 是站不住腳的。在伯基斯葉岩中有很多軟體動物的化石。在澄江化石群中，許多動物的 > 軟體組織如胃腸、口腔、神經等都保存完好，清晰可辨。 寒武紀動物群的祖先都是單細胞生物...... 單細胞生物化石不容易發現也看不太出其特徵...... > 支持外星(或神) 反對進化論的三大點 > (1)化石的難題：寒武紀生命大爆炸和化石中過渡型生物的化石罕見 > 推論 : 寒武紀生命大爆炸 是由外星人看地球進化太慢 而放下的生物 外星人與其放下的生物又是怎麼演化來的？ 也就是說還是不願意面對生物演化的事實？ > (2)與達爾文同時代的英國著名物理學家開爾文用物理學計算地球 > 的年齡只有一千五到三千萬年，不足以令進化論成立(這是連達爾文都反駁不了的) > 化石的記錄支援地球突變或災變的假說(支持了達爾文的進化論，災變緩慢了進化) > 但達爾文仍接受了與化石證據不符的賴爾的均變假說，因為這不僅與他的連續、漸變的 > 進化假說相似，而且可以提供進化所需要的漫長歷史時期 > 整個前後矛盾~~ 地球的年齡至少有四十六億年啦∼ 放射性元素已經證實了∼ > (3)創造的證據比比皆是，眼睛就是一個好例子。達爾文承認眼睛不可能由自然選擇形 > 成，以致於他發表《物種起源》之後，他一想到眼睛仍感到害怕。 > 推論 : 地球上生物特有的功能是外星人的突發奇想 > 最後 達爾文的進化論主要是源於信仰而非來自充分的科學依據。而迅速流傳的原因 > 而進化論目前只能被稱為一個假說 但大家都把他當作一個真理 > 真理的背後只是大家不願意相信"神"的存在 在當代地球被發現是圓的 > 大家開始覺得所有事情都要開始被科學所驗證 "神"是不合理的東西 > 而進化論在此時提出 立刻廣泛地被幾乎所有人接受 > 儘管進化論有許多不合理的地方 > 況且即使用進化最誇張的方式"突變" > 我認為頂多只能達到"種"的改變 > "門"的改變應該是神給的 演化不只是"突變"... 還有性的"基因重組"... 另外長久的地球歷史... 足以讓生命多樣化... 另外除了「種」有較為明確的定義外...... 其他的分類階級都是「人為」的...... -- 狂賀 obaga2005 的中文譯名確立為「喔∼ 笨蛋 2005 版」 obaga2005 ===> o-baga-2005 ===> 喔∼ 笨蛋 2005 版 -- ◤◥ Origin:  彰化師大生物系˙吟風•眺月•擎天崗  micro.bio.ncue.edu.tw  ◣◢ Author: BioStar 從 61-64-116-235-adsl-zha.STATIC.so-net.net.tw 發表 .