X-Google-Thread: fec37,e2c70a0a8628eb1e,start X-Google-Thread: f996b,e2c70a0a8628eb1e,start X-Google-Thread: fd588,e2c70a0a8628eb1e,start X-Google-Attributes: gidfec37,gidf996b,gidfd588,domainid0,public,usenet X-Google-Language: ENGLISH,ASCII-7-bit Path: g2news1.google.com!news4.google.com!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!oleane.net!oleane!grolier!v.t-online.fr!t-online.fr!not-for-mail Newsgroups: alt.ascii,alt.ascii-art,alt.ascii-art.animation,alt.fr.encodage.utf-8 Subject: [(nowhere)] Quoted Printable From: alteferians@alteferians.org (fff, ipphca.) Date: Tue, 24 Feb 2009 18:30:37 +0100 Message-ID: User-Agent: Gnus/5.11 (Gnus v5.11) Emacs/22.3 (gnu/linux) Cancel-Lock: sha1:H6vnd/IR5m3L0CRJjP0Om7Yg5w4= MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/digest; boundary="=-=-=" Lines: 238 Organization: Club-Internet / T-Online France NNTP-Posting-Date: 24 Feb 2009 17:30:26 GMT NNTP-Posting-Host: 89.87.119.89 X-Trace: 1235496626 news.club-internet.fr 21743 89.87.119.89 X-Complaints-To: abuse@club-internet.fr Xref: g2news1.google.com alt.ascii:13 alt.ascii-art:595 alt.ascii-art.animation:49 --=-=-= Subject: Topics MIME-Version: 1.0 Topics: Re: Quoted Printable Re: Quoted Printable Re: Quoted Printable Re: Quoted Printable Re: Quoted Printable --=-=-= Content-Transfer-Encoding: 8bit Date: Fri, 13 Feb 2009 08:26:43 +0100 From: Olivier Miakinen Subject: Re: Quoted Printable Message-ID: <499520a0$1@neottia.net> References: <4988c9f0@neottia.net> <369b5d62-9538-436d-88b0-2151cf688243@35g2000pry.googlegroups.com> <498cc6e9$1@neottia.net> <0n1v56-c0l.ln1@phoenix.bidart.net> <498d98ac@neottia.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit Le 11/02/2009 18:45, Antoine Leca m'a r�pondu : > >> (parce que NNTP �tait compatible 8 bits d�s l'origine) > > Ah ? Mais de quelle origine s'agit-il alors ? de la norme formelle > RFC977 (auquel cas d'accord), ou de la r�alit� Usenet/A- & B-news et le > reste de la glorieuse �poque que je n'ai pas connue, mais pour laquelle > j'aurais nettement plus de doutes... Parce que A- et B-news d�truisaient les valeurs d'octets comprises entre 160 et 255, voire entre 128 et 255 ? J'avais cru comprendre que ce n'�tait pas le cas, mais je n'en ai jamais vu. > D'un autre c�t�, cela fait 20 ans que B-news est obsol�te ! ... et donc, avec pas mal de mauvaise foi, je pourrais pr�tendre que je parlais de � l'origine de la d�su�tude de B-news �. ;-) --=-=-= Content-Transfer-Encoding: 8bit Date: Wed, 11 Feb 2009 17:45:48 +0000 From: Antoine Leca Subject: Re: Quoted Printable Message-ID: References: <4988c9f0@neottia.net> <369b5d62-9538-436d-88b0-2151cf688243@35g2000pry.googlegroups.com> <498cc6e9$1@neottia.net> <0n1v56-c0l.ln1@phoenix.bidart.net> <498d98ac@neottia.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit Le 07/02/2009 14:20, Olivier Miakinen �crivit : > (parce que NNTP �tait compatible 8 bits d�s l'origine) Ah ? Mais de quelle origine s'agit-il alors ? de la norme formelle RFC977 (auquel cas d'accord), ou de la r�alit� Usenet/A- & B-news et le reste de la glorieuse �poque que je n'ai pas connue, mais pour laquelle j'aurais nettement plus de doutes... D'un autre c�t�, cela fait 20 ans que B-news est obsol�te ! Antoine --=-=-= Content-Transfer-Encoding: 8bit Date: Sun, 08 Feb 2009 23:18:28 +0100 From: Olivier Miakinen Subject: Re: Quoted Printable Message-ID: <498f5a2e$1@neottia.net> References: <4988c9f0@neottia.net> <369b5d62-9538-436d-88b0-2151cf688243@35g2000pry.googlegroups.com> <498cc6e9$1@neottia.net> <0n1v56-c0l.ln1@phoenix.bidart.net> <498d98ac@neottia.net> <073366-9u3.ln1@phoenix.bidart.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit Le 08/02/2009 14:27, Yves Lambert a �crit : > >>> Il me semble que le jeu de caract�re utilis� pour envoyer les messages >>> est le mode par d�fauut du client web. >> >> Je ne comprends pas de quoi tu parles ici. > > Il me semble que Google envoie les messages avec l'encodage des > caract�res par d�faut du browser Oh ! �a y est j'ai compris. Merci pour l'information ! >> [...] Il semble que l'avenir soit de l'UTF-8 en 8 bits, sans >> d�claration explicite. > > Dans tous les en-t�tes ? Chouette :) Ne te r�jouis pas trop vite. Quand on voit � quelle vitesse �a bouge, on pourra f�ter l'�v�nement si cette norme est �tablie dans dix ans et si tous les nouvelleurs l'impl�mentent dans vingt ans... >>> [...] >>> Outlook Express a un bug quand il cite un tel article. >>> [...] > > A d�faut de pouvoir faire plier google, n'y a-t-il pas moyen de > pallier ? En ce qui concerne Outlook Express (et son successeur Windows Mail je ne sais plus trop quoi), OE-Quotefix semble bien contourner ce probl�me, ainsi que d'autres. Il y a d'autres nouvelleurs qui ont le m�me bug ? > En fait il n'y a pas que OLE qui plante. Peu d'�diteurs de > textes peuvent �crire (en wysywig) dans ce format. Ben �a on s'en fiche pas mal, non ? Je ne vois pas pourquoi on se sentirait oblig� d'*�crire* en QP du fait que c'est ce que fait Google groupes. --=-=-= Content-Transfer-Encoding: 8bit Date: Sun, 08 Feb 2009 14:27:27 +0100 From: Yves Lambert Subject: Re: Quoted Printable Message-ID: <073366-9u3.ln1@phoenix.bidart.net> References: <4988c9f0@neottia.net> <369b5d62-9538-436d-88b0-2151cf688243@35g2000pry.googlegroups.com> <498cc6e9$1@neottia.net> <0n1v56-c0l.ln1@phoenix.bidart.net> <498d98ac@neottia.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit Olivier Miakinen wrote: >> Il me semble que le jeu de caract�re utilis� pour envoyer les messages >> est le mode par d�fauut du client web. > > Je ne comprends pas de quoi tu parles ici. Il me semble que Google envoie les messages avec l'encodage des caract�res par d�faut du browser > Attention, l'encodage des ent�tes est un autre probl�me, compl�tement > orthogonal � celui de l'encodage du contenu. Quoique ce ne soit pas > conforme � quelque norme que ce soit, je pr�f�re effectivement y voir > un encodage MIME des ent�tes plut�t que du Latin 1 non d�clar� en > 8 bits brut. Il semble que l'avenir soit de l'UTF-8 en 8 bits, sans > d�claration explicite. Dans tous les en-t�tes ? Chouette :) >> Ce mode est bien interpr�t� par les lecteurs de news en g�n�ral mais il >> y a quelques bugs (en particulier avec Outlook Express) quand on compose >> une r�ponse � un message qui est encod� de cette mani�re. > > Dans le corps, donc, pas dans les ent�tes. En effet, outre qu'utiliser > du quoted-printable dans le corps est inutile (parce que NNTP �tait > compatible 8 bits d�s l'origine) et peu performant (gaspillage > d'octets), Mais pas de bande passante contrairement � ce qu'on dit de mani�re erronn�e (compression ) >> Outlook Express a un bug quand il cite un tel article. > >> Qu'est-ce qui ne va pas avec ce mode d'encodage, � part le bug d'outlook >> express ? > > Rien de plus que ce qui a d�j� �t� dit plus haut. A d�faut de pouvoir faire plier google, n'y a-t-il pas moyen de pallier ? En fait il n'y a pas que OLE qui plante. Peu d'�diteurs de textes peuvent �crire (en wysywig) dans ce format. --=-=-= Content-Transfer-Encoding: 8bit Date: Sat, 07 Feb 2009 15:20:32 +0100 From: Olivier Miakinen Subject: Re: Quoted Printable Message-ID: <498d98ac@neottia.net> References: <4988c9f0@neottia.net> <369b5d62-9538-436d-88b0-2151cf688243@35g2000pry.googlegroups.com> <498cc6e9$1@neottia.net> <0n1v56-c0l.ln1@phoenix.bidart.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8bit Le 07/02/2009 01:37, Yves Lambert a �crit : >> >> 1) Ton propre article utilisait ISO-8859-1 (Latin 1), ce qui est -- au >> moins sur ce point -- conforme aux recommandations. Pour m�moire, je >> peux te dire qu'il n'est pas compl�tement conforme, mais je ne rentrerai >> pas dans les d�tails pour rester au niveau � b�otien �. > > Les articles sont propag�s par google en mode "quoted printable" c'est � > dire que les lettres accentu�es, au lieu d'�tre cod�e sur 1 caract�re le > sont sur 3 (le signe '=' puis le rang du caract�re en hexad�cimal). Exactement. C'est 1 octet pour du Latin1 en mode 8 bits, 3 octets pour du Latin1 en quoted-printable. Il y a d'autres possibilit�s encore (diff�rentes combinaisons du jeu de caract�res utilis� et du mode d'encodage). > Il me semble que le jeu de caract�re utilis� pour envoyer les messages > est le mode par d�fauut du client web. Je ne comprends pas de quoi tu parles ici. > Ce mode me semble pr�f�rable pour les en-t�tes (en particulier le sujet > (Subject:) et le From: avec indication du jeu de caract�re utilis�, pare > que le client de news peut difficilement �deviner� quel est le jeu de > caract�re utilis�. Attention, l'encodage des ent�tes est un autre probl�me, compl�tement orthogonal � celui de l'encodage du contenu. Quoique ce ne soit pas conforme � quelque norme que ce soit, je pr�f�re effectivement y voir un encodage MIME des ent�tes plut�t que du Latin 1 non d�clar� en 8 bits brut. Il semble que l'avenir soit de l'UTF-8 en 8 bits, sans d�claration explicite. > Ce mode est bien interpr�t� par les lecteurs de news en g�n�ral mais il > y a quelques bugs (en particulier avec Outlook Express) quand on compose > une r�ponse � un message qui est encod� de cette mani�re. Dans le corps, donc, pas dans les ent�tes. En effet, outre qu'utiliser du quoted-printable dans le corps est inutile (parce que NNTP �tait compatible 8 bits d�s l'origine) et peu performant (gaspillage d'octets), Outlook Express a un bug quand il cite un tel article. > Qu'est-ce qui ne va pas avec ce mode d'encodage, � part le bug d'outlook > express ? Rien de plus que ce qui a d�j� �t� dit plus haut. --=-=-=--